Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Дневники участников »   Дневник VrbKrpchTN »   Исторический контекст »   Поиск по рекомендациям
RSS

Поиск по рекомендациям

Выборка цитирований из результатов поиска


<<Назад  Вперед>>Модератор: VrbKrpchTN
VrbKrpchTN
Модератор раздела

VrbKrpchTN

Москва
Сообщений: 598
Регистрация: 2013
Рейтинг: 114 

На запрос в Яндекс поиск:
[q]
58 запасной стрелковый полк 50 армии 1942 год
[/q]

получено:
[q]
1 погибший эшелон | Форум
poisk-pobeda.ru›forum/index.php…
58 зсп номинально до 26.12.41 входил в состав 14 зсбр, а затем стал армейским зсп 50 А ЗапФ, перебравшись в Тулу, но стрелковым полком так и не стал. Информация по призывникам из Тульской области, направленным в 58-й ЗСП 50-й
Армии с декабря 1941, находится тоже в ЦАМО, но уже в фонде 58-го АЗСП 50-й Армии. Там живет документ под названием: «Книга приказов по 58 ЗСП за период 8.12.41-20.02.42» (Опись 16274 дело 1), где есть именные списки небольших команд и номера частей, куда их отправляли, а также проставлены даты отправки маршевых рот из запасного полка. В этой же описи (дела 8,10,11,12,13)...
[/q]


[q]
2 58-й запасный стрелковый полк место постоянной...
SmolBattle.ru›threads/Боганенков-Лев-Васильевич-…
Может это он и есть? " 58-й запасной стрелковый полк оседлал железную дорогу Орел — Тула с задачей не пропустить здесь танки противника. ... В донесениях нет указания о принадлежности 3 сп к 50 армии.В донесении о безвозвратных
потерях от 25.06 1942г. отделом укомплектования штаба 50 А приведены списки умерших в ппг 588. В этот госпиталь могли поступать не только из 50А. Также могли доставить и Буганенкова - красноармейца 3 сп.
[/q]


[q]
3 -
Тульский рабочий стрелковый полк 50 армии 217 сд
teatrskazka.com›Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_15…
Армейский запасный стрелковый полк 2 танковой армии. 4.2.43-11.3.43.
Переименован в 227 азсп. Армейский запасный стрелковый полк 4 армии (II).
12.2.42-21.2.42. Переименован в 162 азсп. ... 58 запасный стрелковый полк 14 запасной стрелковой бригады, 26 и 50 армии. I формирование. 9.10.41-11.11.41.
[/q]

___________
** т.е. - следует проследить переименования, перемещения, донесения о принадлежности, донесения о безвозвратных потерях, сделать запрос МО по ?ВТ ...

---
Воробьёвы и Васины из Милославки Рязанской
Карпачевы из Барнуковки Саратовской
VrbKrpchTN
Модератор раздела

VrbKrpchTN

Москва
Сообщений: 598
Регистрация: 2013
Рейтинг: 114 

В -
встретились упоминания о 58 зсп:
[q]
Помогите, разобраться с последним местом службы бойца.
В донесениях о потерях числится некий 3 сп 50 Армии.

[/q]


[q]
состав 50 Армии на 10.12.1941.
Пехота: 154, 217, 258, 290, 413 сд. \ 156 отд.сп, 1 гв кк – 1,2, 31 кд
Артиллерия: 447 ап
Танки: 11, 32 тбр, 108, 112 тд
[/q]

[q]
Я же давал вам ссылку ....в ноябре 58 зсп находился в Туле. - "С началом наступления противника на Тулу с юга командующий армией 29 октября для удобства управления создал Тульский боевой участок во главе со своим заместителем по тылу генерал-майором В. С. Поповым и группой офицеров оперативного и разведывательного отделов и от родов войск. Управление участком размещалось в доме на углу Епифанской и Пролетарской улиц. В состав ТБУ вошли 217, 154, 260-я стрелковые дивизии, 1005-й, 58-й запасной стрелковые полки, 156-й полк НКВД, Тульский рабочий полк, 732-й зенитный
артиллерийский полк ПВО. Боевой участок как вспомогательный пункт управления играл большую роль в период боев на южной окраине Тулы и в ноябре, когда штаб армии переместился в Мордвес и был отрезан от войск, находящихся в Туле."
"Вечером 6 ноября командующий 50-й армией поставил задачи соединениям. Для уничтожения группировки противника в районе Косая Гора, Ясная Поляна намечалось нанести удар двумя группировками по сходящимся направлениям. Одна из них в составе 413-й и 260-й стрелковых дивизий с 32-й танковой бригадой наступала в общем направлении на Ясную Поляну, охватывая противника с юго-востока и юга, другая в составе 290-й стрелковой дивизии с батареей 217-й стрелковой дивизии (своей артиллерии 290-я стрелковая дивизия не имела) и двумя танками 32-й танковой бригады наносила удар в направлении Косая Гора, охватывая противника с запада. Вспомогательный удар наносился 58-м армейским запасным стрелковым полком в целях овладения Нижней Китаевкой (у южной окраины Тулы)
[/q]

Пояснение автора вопроса цели вопрошания содержит даты:
[q]
Да, благодарю вас, я лишь с тем заделом написал, чтобы выстроить полную хронологию боевого пути бойца. Известно, что Боганенков в составе своей роты проезжал через Москву на фронт. Было это 26.11.1941. Эшелон №415\13 проходил через Москву. Супруга Боганенкова ходила встречать его на станцию, но опоздала.
[/q]

[q]
Есть и иные данные о боях 58-го ЗСП...

С 23 октября, с началом немецкого наступления, под нажимом противника наши войска (согласно приказу командования) стали отходить на рубеж рек Упа и Плава. Для прикрытия подступов к Туле с юга в район Щекино выводилась наша 290 сд. Действия дивизии поддерживались артиллерией 447-го полка корпусной артиллерии.
Все полки дивизии, в том числе и артиллерия, были расположены в первом эшелоне. Второй эшелон дивизии составлял саперный батальон, который после установки инженерных сооружений сосредотачивался в Ясной Поляне. Из-за недостатка времени и средств на позициях были только неэффективные стрелковые ячейки, других инженерных сооружений не было.
В качестве стрелков использовался даже личный состав батальона связи и артиллерийского полка. Учитывая слабость 290 сд, командующий армией усилил ее 58-м запасным полком, занявшим оборону юго-восточнее Щекино.
[Прим. В.Ю. – 58 запас. СП входил в состав 14 запас. СБр.]
С 29 по 31 октября с наибольшим напряжением бои развернулись на южных подступах к городу. Главная роль по-прежнему отводилась 24-му моторизованному корпусу, 43-й армейский корпус двигался слева, 53-й армейский и 47-й моторизованный — справа.
Части 50-й армии продолжали отход к Туле, но в городе практически не было крупных соединений. Пока еще с юга город прикрывала 290 сд и 58-й запасной полк. На окраины города были выведены два полка НКВД, Тульский рабочий полк, полк связи, 702-й полк ПТО, 168-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион.
9-й гаубичный артполк занимал позиции в районе Медвенки. Можно было рассчитывать и на огневую поддержку бронепоезда № 16, а также 447-го полка корпусной артиллерии.
… Для усиления сопротивления врагу и организации более четкого управления войсками, оборонявшими город, боевым приказом № 5 от 30.10.41 года штарма (штаба 50 А) создается боевой участок. Пункт 3 приказа № 5 гласил:
«3. Для непосредственного руководства войсками на подступах к Туле с юга создать Тульский боевой участок (ТБУ). Командующим ТБУ назначаю моего заместителя генерал-майора Попова. Штаб ТБУ — здание обкома. В состав ТБУ включить 217 сд, 58-й запасной полк, 173, 290, 260, 154 сд, 1005-й стрелковый полк».
В книге «Битва за Москву» маршал Б. М. Шапошников приводит интересные данные вооружении частей ТБУ.
В 290 сд имелся один станковый пулемет, в 217 сд — 7 станковых пулеметов. Количество винтовок по отношению к численности личного состава выражалось в процентах: 154 сд — 34 %; 260 сд — 56,7 %; 217 сд — 62,7 %; 290 сд — 73 %;
58-й запасной стрелковый полк — 59 %; 1005-й стрелковый полк — 74 %.
Приведенные данные характеризуют боевые возможности частей ТБУ.
Силы частей ТБУ к исходу дня 30 октября составляли около 4400–4500 человек. В Тулу продолжали следовать остатки частей 217 и 154 сд, прибыла в Хомяково и уже упоминавшаяся 32-я танковая бригада с танковым батальоном в составе 31 танка.
… В результате наступления [7 ноября 1941] 290 сд вплотную подошла к Косой Горе. Были заняты ст. Рвы, Струково. 260 сд овладела Малеевкой. 58-й запасной полк овладел Нижней Китаевкой. При этом на остальных участках обороны
положение не изменилось.
В течение 8 ноября 217 и 154 сд отбивали неоднократные атаки противника на Китаевку и в районе Орловского шоссе.
[/q]

[q]
58-й запасный стрелковый полк место постоянной дислокации в г. Белев.
На момент нахождения в Белеве 31-й кавалерийской дивизии 58 зсп был переподчинен ее командованию с целью организации обороны города.
Видимо, именно с получением приказа 31-й кав.дивизии на освобождение города Козельска, часть бойцов с 58-го запасного полка были направлены совместно с 31-й кавалерийской дивизией к городу.
Так под Козельском сформировалась боевая группа, основой которой стала 31-я кавалерийская дивизия и приданный ей сводный стрелковый отряд, из отдельных подразделений 194-й стрелковой дивизии и групп бойцов 186-го, 30-го и 58-го
запасных полков
.Также к ним примкнули ополченцы козельчане с истребительного отряда, и небольшие группы бойцов, выходящих из окружения.
Вот этим, перечисленным частям и придется на протяжении недели держать оборону по правому берегу реки Жиздра у Козельска. А также, неоднократно атаковать город, с целью его овладения, как это было предписано приказом. А учитывая, что связи до 14-го октября с этими частями не было, то они, не имея другого приказа, до этого числа предпринимали безуспешные попытки освободить город, в то время когда немецкие дивизии с флангов углубились по линии фронта уже восточнее их.
Стоит отметить, что ни одно из наших подразделений, принявших бой под Козельском, ранее в боевых действиях участия не принимало, не считая возможной части бойцов 186-го запасного полка, отходивших от г. Кирова.
31-я кавалерийская дивизия была вновь сформированной.
194-я стрелковая дивизия, хотя и была кадровой, довоенной, но боевого опыта еще не имела.
30-й, 58-й и 186-й стрелковые полки, вообще были запасными, и их задача учеба и подготовка бойцов, с местами дислокации в армейском тылу и далее. Лишь в результате прорыва фронта они оказались на передовых рубежах.
Read more about Козельск by ФедосеевОлег
[/q]

И косвенно (с адресом и по времени) соотносится:
[q]
Вот выдержка " После выхода из «вяземского котла» 113-я стрелковая дивизия не была расформирована, она была доукомплектована и в составе 43-й, а затем 33-й армий воевала под Боровском и Наро-Фоминском до 6 января 1942 года." так что попасть под Тулу они никак не могли. А вот 58 зпс, был именно там, под Тулой.
[/q]

Про : период/ переименование /50-ю армию:
[q]
1. « 3й сп. переименован в 1292 сп. - 1.09.41. Боец попадает в полк примерно 27.11.41. (прошло три месяца, а полк все именуют по старому?). Поступает в госпиталь он, лишь через месяц 30.12.41.... прошло 4 месяца после
переименования и полк продолжают называть старой цифрой?»
Боганенков призвался 02.11 1942. - 2 месяца после переименования (вероятно после издания приказа ). Идет 1941год. Пока приказы пройдут по цепочке. Так и записали в каком то документе Боганенкова: 3 сп. Оттуда 3 сп перекочевал в донесение госпиталя. Также и в донесениях 113сд. (см. прикрепленный файл)
[/q]

???
[q]
50 армия в этот период была не под Тулой, а освобождала Калугу. ( см. Калужская операция )
А в Туле и под Тулой в этот же период дислоцировалось много лечебных учреждений. В т. ч и 467 ппг 33 армии (Справочник дислокации гопиталей)
Номер лечебного учреждения: 79
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный приемник (в другое время - управление головного полевого эвакуационного пункта с эвакоприемником)
Место дислокации: Тула
Район дислокации: Тульская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с29.12.1941по14.04.1943
[/q]

**просмотрела - есть места и даты боёв, ФИО, тип ранения, поступления и смерти (до начала 1942 года)
По поводу рекомендации просмотреть - реплика есть:
[q]
А зачем его проверять ????????????????? 58 зсп никаких боевых действий 25.12.1941г. не вел!!!
[/q]

________________
Источник:

---
Воробьёвы и Васины из Милославки Рязанской
Карпачевы из Барнуковки Саратовской
<<Назад  Вперед>>Модератор: VrbKrpchTN
Генеалогический форум ВГД »   Дневники участников »   Дневник VrbKrpchTN »   Исторический контекст »   Поиск по рекомендациям
RSS
Пользователи на сайте

Генеалог
Olga Nikolaevna

мой старый ник Мы Николай Второй

Генеалог
Tiana717

Москва

Генеалог
Yama

СПб
Восстанавливаю старые фотографии.

Генеалог
geneologia2009

Волгоград
Провожу поиск в архивах Волгоградской и ...