Опыт поиска по пропавшим безвести

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Видео - сюжет:
https://vk.com/feed?section=up...1cd34714fb -

[q]
Нашел брата через 70лет (Саратов24 25декабря 2014)
[/q]

[q]
70лет ничего не знал о судьбе брата Василий Тимофеевич Афанаско (с.Романовка Федоровского района) - Михаил числился пропавшим без вести. С помощью современных информационных технологий (и моих усилий) он не только увидел документы концлагеря Stalag VIII-A, но и смог виртуально побывать на могиле брата в польском городке Згожелец на границе с Германией
[/q]

В теме:

[q]
ВОИНСКОЕ СОЕДИНЕНИЕ по ППС, П/П.
Как найти номер части? ВОПРОС - ОТВЕТ.
[/q]

-
задала вопрос:

[q]
Вижу, что в типах сообщений есть и п/я, но подробней - не нашла пока.
Есть письма с одного и того же адреса и адресата, но с разными номерами п/я:
Московская область, гор. Наро-Фоминск 2
п/ящик № 8/4,
датированное 13/I-1940
и:
Москов. область
гор. Наро-Фоминск
п/ящик № 104/Р -
дата: 11/V 41

По тексту - подразделение моторизованное.
Что может означать изменение п/я?
О конкретном служащем можно ли выяснить - дальнейшие перемещения: интересует 1942-й год.
По каким ключевым словам осуществлять поиск?
Благодарю за наводящие ссылки.
[/q]

_________________________
Источник: https://forum.vgd.ru/post/108/19478/p2860826.htm#pp2860826
Ответ

[q]
Raisa28
[/q]

:
...

[q]
Предположу 1 мотострелковую дивизию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/1-я_мотострелковая_дивизия
[/q]

и:
...

[q]
изменение п/я?
[/q]

[q]
Изменение места дислокации части или перевод военнослужащего из одной части в другую.
[/q]

_____________________________________
Источник: https://forum.vgd.ru/post/108/19478/p2860853.htm#pp2860853

https://ru.wikipedia.org/wiki/1-я_мотострелковая_дивизия -

[q]
Флаг Красной армии 1-я мотострелковая дивизия
(1мсд)
Почётные наименования «Московская»
Войска сухопутные
Род войск пехота
Формирование 7 декабря 1939
Расформирование (преобразование) 18 августа 1941
Предшественник 1-я стрелковая дивизия (формирования 1939 года)
Преемник 1-я танковая дивизия (2-го формирования)
Боевой путь
1940: Прибалтийская кампания
Великая Отечественная война:
1941: Смоленское сражение (1941)
[/q]

Продолжила спрашивать про перемещение 1940-го - 1941-го - 1942-го гг:

[q]
-
последний адрес "приписки/службы без вести пропавшего (летом 1942-го),
и есть основание предполагать, что Вы правы:
[q]

Предположу 1 мотострелковую дивизию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/1-я_мотострелковая_дивизия
[/q]

- на какой адрес и в какой форме посылать запрос?
Предыдущее поколение родных пыталось это делать, но безрезультатно. А - "техникой поиска" - поделиться не успели..
Буду благодарна за новые предположения...
[/q]

_________________________
Источник: https://forum.vgd.ru/post/108/19478/p2865054.htm#pp2865054

Получен ответ с новыми ссылками (привожу полностью):

[q]
Добрых Дел!
VrbKrpchTN написал:
[q]

Москов. область, гор. Наро-Фоминск, п/ящик № 104/Р - дата: 11/V 41
[/q]

Предполагаю, что адрес относится к какому-то из подразделений 14-й танковой дивизии (I ф) 7-го мехкорпуса.
Как примеры:
Вот боец, писавший из Наро-Фоминска с п/я 104
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8258617&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8258617&p=4 К карточке прикреплено письмо его товарища, свидетеля гибели солдата, где тот указывает, что первоначально, до начала войны, находились вместе в 14 тд.
Схожий адрес:Московская область, город Наро-Фоминск, п/я 106. Почтовый ящик № 106 был закреплён за 14 мсп (в/ч 6922) 14 тд. http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=6997&p=52922
Есть смысл в читальном зале в ЦАМО поискать в документах штаба 14 тд приказ командира дивизии о условной почтовой нумерации подразделений. По другому определить отношение п/я к частям будет трудно - данные в открытом доступе очень скупые - довоенное формирование...
14-я танковая дивизия (I ф) 7-го мк Боевой период: 27.6.41-1.8.41
Состав:
27 и 28 танковый полк,
14 мотострелковый полк,
14 гаубичный артиллерийский полк,
14 отдельный зенитный артиллерийский дивизион,
14 разведывательный батальон,
14 понтонный батальон,
14 отдельный батальон связи,
14 медико-санитарный батальон,
14 автотранспортный батальон,
14 ремонтно-восстановительный батальон,
14 рота регулирования,
14 полевой хлебозавод,
113 полевая касса Госбанка.
14-я танковая дивизия сформирована в июле 1940 г. в МВО в составе 7-го МК. Дислоцировалась в районе Москвы. К началу войны имела 179 БТ-7 и другие танки. После начала войны 7-й мехкорпус вошел в состав войск ЗФ. 5 июля участвовала в контрударе 5 и 7 МК на Лепельском направлении против 3 ТГр. 8 июля вела встречный бой с 18-й немецкой танковой дивизией в районе Сенно. Из-за больших потерь (более 50% танков) 9 июля выведена из боя в резерв. В конце июля находилась в районе Вязьмы в резерве командующего ЗФ. 19 августа расформирована. http://bdsa.ru/tankovye-divizii/2976-14-1318
Исследования боевого пути 14 тд здесь: http://voenspez.ru/index.php?topic=53307.0
[/q]

___________
Источник: https://forum.vgd.ru/post/108/19478/p2865141.htm#pp2865141

На моё продолжение вопросов:

[q]
Gnom7
выбираю:
...
[q]

14 автотранспортный батальон,
[/q]

так как есть письма с указанием на перемещения таким способом - за рулём, и воспоминание родственницы - тогда ребёнка - о "трёхтонке"...
Это не даёт дополнительных сведений об уточнении подразделения и его судьбы - на 1942-й год?
[/q]

____________________________
Источник: https://forum.vgd.ru/post/108/19478/p2866151.htm#pp2866151

получен ответ:

[q]
VrbKrpchTN

воспоминание родственницы - тогда ребёнка - о "трёхтонке"...
это могли быть и
14 понтонный батальон,
14 отдельный батальон связи,
14 медико-санитарный батальон,
14 автотранспортный батальон,
14 ремонтно-восстановительный батальон,
14 рота регулирования,
14 полевой хлебозавод,

только список л/состава или финансовый аттестат, который вам никто и никогда не покажет, могут ответить на ваш вопрос.

все остальное - блуд
[/q]

_______________________
Источник: https://forum.vgd.ru/post/108/19478/p2866195.htm#pp2866195

Как понимаю: "блуд" означает - "тупик"?

Один из ответов от ale020 :

[q]
VrbKrpchTN написал:
[q]

- означает "тупик" - окончательный и бесповоротный"?
[/q]

Не отчаивайтесь.
ППС указан верно.
Это 58 запасной стрелковый полк 50 армии
Вел боевые действия в составе Брянского фронта, в районе Тулы.
На ОБД "Память народа" есть журнал боевых действий полка за нужный период..
На ОБД "Мемориал" за 1941 год есть данные на офицерский состав и рядовых освобожденных из плена, осужденных и умерших в госпиталях. Донесение о потерях рядового состава отсутствуют. То ли его нет в документах, то ли оно не оцифровано.

Если интересно откуда такие выводы пишите в личку. При наличии времени разложу все по полочкам.

Gnom7 Вы по запасным частям отлично ориентируетесь,может подскажите, что делать с этой информацией.
[/q]

___________________________
Источник: https://forum.vgd.ru/post/108/19478/p2874432.htm#pp2874432

Добрый день, ищу информацию про Абрамова Кузьму Дмитриевича, пропал без вести 19.07.41, ст политрук 3 ждбр Особого корпуса, хоть бы могилу найти или захоронение братское

kitza -
Вам лучше вопрос поместить в ту тему, на которую я ссылаюсь в каждом сообщении здесь - в своём Дневнике. Просмотрите - и тут - мой раздел дневника: собственно, я ищу ответ на вопрос, похожий на Ваш по своим...
В общей теме по безвести пропавшим есть рекомендации именно форума.
Удачи.

Просмотрела, сделала выписки:**
https://pamyat-naroda.ru/docum...vki:drugie -

[q]
Журнал боевых действий БрянФ в Отечественную войну
Описывает период с 01.10.1941 по 12.11.1941 г.
[/q]

- остановка на моменте передачи частей из БрянФ в Ю-З Ф
___________________________
** остается вопрос: как продолжить поиск по новой ситуации, т.к. 1942-й год, когда участник ВОВ: в феврале 1942 года был в Москве, а с лета 1942 - от него прекратили получать письма?
*** существенные выписки по личному поиску - поместить здесь.

Спасибо большое, буду искать

Ответ

[q]
Gnom7
[/q]

на фрагмент моего вопроса:

[q]
могут ли быть доступны в настоящее время материалы по маршрутам 58 запасной стрелковый полк 50 армии на 1942 год, - теперь ужЕ по ЮЗФ, подобные тем, что есть по ним же - для БрФ?
[/q]

[q]
В ЦАМО, архивные материалы подразделений складывались по их номерам. То, что полк переподчинили другому фронту, могло отразиться только на командире (редко) или на месте дислокации полка (часто). Поступающие отчетные документы от штаба полка, как складывались в папку "58 азсп", так и продолжали складываться до расформирования или переформирования полка. Поступление документов могло быть прервано только попаданием полка в окружение и гибелью его штаба.
Однако, боевое применение армейского запасного стрелкового полка - это, скорее нонсенс, хотя и встречавшийся в первые два-три года войны (бросали, как резерв на затыкание прорывов противника). Основная задача АЗСП - подготовка поступающего на фронт пополнения, организация мобилизации призывников на освобожденных территориях и передача уже сформированных и слаженных взводов, рот, батальонов в боевые части армии.

Краткий (очень краткий) боевой путь 58 азсп https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000466.jpg
Архив: ЦАМО, Фонд: 237, Опись: 0002410, Дело: 0045, Лист начала документа в деле: 367 Авторы документа: 58 азсп
[/q]

_______
Источник: https://forum.vgd.ru/post/108/19478/p2898661.htm#pp2898661

Поиск, находки - по участникам Второй мировой войны