Утраченная могила 83 ВПГ конец 1941 - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ну вот наконец то дело сдвинулось - начали подъем захороненных в этой большой могиле 83 ППГ. Единственный кто серьезно воспринял инфо, поборол таки местных бюрократов и начал работы - это руководитель "Южного Рубежа" Роман Сизякин. Так что пожалуй все будут достойно перезахоронены и не будут по ним более ходить ноги детишек дет. сада и взрослых.

Мне бы конечно промолчать надо, но надо ли когда ныне ответственные люди, к которым я ранее обращался, теперь говорят что они то предполагали что есть захоронение и пытались найти и нашли таки. Так вот в частности Администрация города бессовестно врет. Если бы они прислушались к моим словам и докам то все могло бы произойти гораздо ранее. Я не привожу всю переписку. вот только их последний ответ. И получив его я понял - их не прошибешь. Но зато теперь они ...И так ссмотрите ответ от октября 2015 года.

низкий поклон Вам от меня за Ваши поиски,Петр Иванович...
слов нет. каждому воздастся по делам его..
с глубоким уважением,Владимир

Ну по этому захоронению "догавкался". Теперь пытаюсь тоже самое по госпитальному хппг 4165 1943 года на кладбище шахты 7 в этом же городе. Думаю будет проще, кладбище и ныне действующее, 22 могилы в одном месте просто ныне никак не отмечены - затеряны. Но все привязки тех времен есть. Может и получится побудить их отыскать и поставить там памятный знак с фамилиями. именами, отчествами. Поскольку более они нигде вообще не значатся и по ныне. Посему тему типа утерянная могила хппг 4165 г. Новошахтинск пока открывать не буду.

К сожалению тема могил 83 ВПГ не закрыта. Ну ведь у нас как бывает - главное не полное достижение результата, а громко осветить и отчитаться, что собственно и было. Я специально спрашивал о эксгумации у одного руководителя "подъема" (он правда не все мог решать) - все ли точно и тщательно обследовали? Ответ - что абсолютно все и всех подняли. У меня возник другой вопрос - кроме братских могил были ли одиночные? Ответ - одиночных не было, только несколько общих. А теперь сами судите коль нет ни одной отдельной. Был приказ НКО 138 от 15 марта 1941 года (по горячему опыту "финской" войны). Кроме учета в нем устанавливались правила погребения и для госпиталей в том числе. Так вот старших офицеров должны хоронить в отдельных могилах и гробах. а вот офицеров рангом ниже насчет гробов не оговорено но четко указано что в отдельной могиле каждого. Ссылка тех кто "поднимал" что в общих могилах все - не выдерживает никакой критики. Приказ НКО это таки ПРИКАЗ. кто бы из госпитального руководства в 41 году, (ведь никто и не полагал такой длинной войны), мог взять на себя нарушение Приказа и похоронить офицеров с рядовыми с сержантами? Ведь кто угодно сообщи особистам, что офицеров похоронили с рядовыми - судьба того кто так решил уже определена была бы. Нисколько не имея в виду что то обидное в адрес евреев, но и нач. госпиталя и другие руководители были евреями, людьми грамотными и осторожными. С чего им в сравнительно тылу нарушать правила погребения?. Посему и подняли 52 скелета хотя по списку 58. Но в этих 52 есть три женских, а женщин в списках нет. (вероятно мед персонал. госпиталя в списки безвозвратных потерь по войсковым частям не включались). Получается что в лучшем случае 49. Но вот в списке госпитальном собственно офицеров от мл. лейтенанта ил политрука до старшего лейтенанта (политрука) аж 12 человек. Вот Вам и все "поднятые"? Хотя ведь эти одиночные могилы тоже неподалеку с общими и вероятно все своим "участком". Допускаю что кого-то из офицеров умерших в один день похоронили в одной яме, но не всех же!. Кроме того ведь в общих могилах не обнаружено фрагментов одежды. С рядовым составом такое возможно. Но вот с офицеров могли только шинели изъять но одеть в обмундирование в котором прибыли, но отнюдь не голыми. Это еще довод что офицеров не подняли. Так вот кто теперь будет искать могилы этих -
Швачунов Иван Сергеевич 1920г.р. 23 сп. 51 сд. политрук. в армии с 1939
Шабинский Иван. мл. лейтенант.
Дашкевич Николай Алекс. 132 тбр мл. политрук.
Козаков Федор Васильевич 1 сп. мл. лейтенант. 1914г.р.
Соннов Иван Федорович 23 сп мл. политрук 1915
Семенов Садык 469 сп лейтенант. 1917г.р.
Дунявин Николай андреевич162 сп мл. лейтенант. 1910
Куняньян Георгий Лукьянович 164 кп мл. лейтенант 1912
Подрыга Александр Родионович 263 сп. лейтенант. 1916 г.р.
Кислюк Вениамин Борисович 754 птп лейтенант. 1909 г.р.
Бандусимов Герим 206 сп. лейтенант. 1916 г.р.
Бей Иван Андреевич. 473 ап. ст. политрук. 1904 г. р.
Новиков Василий Иванович 2 тбр техник интендант. 1907
Да наверное никто!!! Ведь действо совершено, бодрая реляция отправлена, а остались не остались ли останки под ногами детишек и прочих прямоходящих - кому какое дело. Следующей "помпой" будет Торжественное Захоронение и останки, простите "проваляются" в мешках до следующей памятной даты. и будут погребены. Кроме тех кто так и остался лежать под дорожками и деревьями. А может оно и лучше?. Ведь мертвые сраму не имут, как известно. Простите старого.коль что сумбурно.

Забыл упомянуть что уведомлял в Белокалитвенском районе "заинтересованные и ответственные" структуры что как то оно не корректно на своих досках числить похоронных в пос. Шахта 4, хотя у них шахты №4 были но поселков таких не было. Тем более что ведь найдено фактическое место где погребены были те кого "утащили" в Белокалитвенский район. Даже ответом не удостоили. Правда ранее один товарищ отвечал что все правильно - все у них похоронены на основании доков. Правда что в те даты там не было ни боев ни госпиталей, тем более 83 ВПГ его нисколько не смущало. За сим до свидания. я как у Некрасова - и пошли они солнцем палимы, повторяя суди его Бог и ....

Вчера 52 гроба опустили в могилу на братском кладбище. Правда не всех подняли. Но может еще поищут. А вот правки к списку как есть по номерам. К сожалению госпитальный исходник с ошибками в фамилиях. Тут уже все много раз перепроверено. Может кому-то и полезно окажется.
170 Беспалов Сергей Григорьевич 1919 кр-ц.
171 Чебаненко Павел Степанович 1915 кр-ц.
172 правильно Пономаренко Данил Карпович 1905 (данные его РВК) кр-ц.
173 Манько Иван Михайлович 1917 кр-ц.
174 Акименко Николай Павлович 1909 кр-ц.
175 Якубенко Федор Климович 1915 кр-ц.
176 Мирошник Михаил Петрович 1920 кр-ц.
177 Ловгинов Трофим Петрович 1909 кр-ц.
178 Колычев Иван Яковлевич кр-ц.
179 Колодяжный Василий Николаевич 1915 кр-ц.
180 Дыбченко Андрей Трофимович 1898 ст. сержант.
181 Щедушнов Иван Иванович 1921 кр-ц.
182 Сериков Александр Павлович 1918 (но в данных его РВК 1911 г.р.) кр-ц
183 Неизвестный
184 правильно Швачунов Иван Сергеевич 1920 Политрук.
185 Шабинский Иван Степанович 1910 (данные г. Черкесска) мл. лейтенант.
186 Дашкевич Николай Алекс. 1912 Мл. политрук.
187 правильно Котмоба Юхим Павлович 1903 кр-ц.
188 правильно Бригодан Федор Игнатович 1901 кр-ц
189 Тавакин Алексей Григорьевич 1915 кр-ц
190 Мирный Митрофан Афанасьевич 1912 кр-ц
191 Козаков Федор Васильевич 1914 мл. лейтенант.
192 Коваленко Петр Мефодиевич 1905 кр-ц
193-195 похоронены в Новочеркасске.
196 Соннов Иван Федорович 1915 мл. политрук.
197 Саменов Садык 1917 лейтенант.
198 Дроздов Иван Семенович 1919 кр-ц
199 Зингер Герш Борисович (он же есть как Григорий) 1905 кр-ц.
200 Субботин Александр Григорьевич 1910 кр-ц. (я лично знал его жену)
201 Козаченко Иван Кириллович 1907 (данные его РВК) кр-ц.
202 Коломоец Михаил Иосифович мл. командир
203 Горяинов Павел Назарович 1903 кр-ц
204 Дунявин Николай Андреевич 1910 мл. лейтенант.
205 правильно Брижатий Криштофор Артемович 1899 (данные его РВК) кр-ц.
206 Трофимов Василий Иванович 1919 кр-ц.
207 правильно Гунишеян Георгий Лукьянович 1912 (справка Краснодарского КВК) мл. лейтенант.
208 Пестов Александр Андреевич 1902 кр-ц
209 Белошапка Семен Антонович 1921 мл. сержант.
210 Подрыга Аяександр Родионович 1916 лейтенант.
211 Кислюк Вениамин Борисович 1909 лейтенант.
212 Ивченко Иван Дмитриевич 1918 кр-ц.
213 Елистратов Иван Никифорович 1919 мл. сержант.
214 Быканов Василий Степанович 1904 кр-ц.
215 правильно Байбусинов Герим (казахское имя Байбусин) 1916 Лейтенант.
216 тут все переврано, 339 ни КП ни СП не было тут. Была только 339 СД. так что часть неясна.Имя
вероятно с тюркскими корнями - Калия. Фамилию даже не понять, как исказили. Возможно Абхадзе. В то
время в тех местах пропал без вести Абходзе Калия Герасимович 1911. Но это только версия. и таких
может быть не одна. А того что в списках - более как с госпиталя нет.
217 Деркунский Георгий Федорович 1908 кр-ц.
218 Шихов Петр Александрович 1910 старшина.
219 Торбин Николай Прохорович 1920 кр-ц.
220 Бей Иван Андреевич 1904 ст. политрук.
221 422 СП тут и близко не был. И естественно тут никого не терял. Проверить не удалось, мало данных,
но в другом этого же госпиталя фам. Шабелин, что вероятно и должно быть.
222 Кравченко Михаил Ефимович 1916 кр-ц.
223 Тихмезов Герхан Баирович кр-ц (проверить не удалось)
224 Чичказадкович Омеску Персонаж только тут, ясно что переврали, но истинное не нашел)
225 Новиков Василий Иванович 1907 техник-интендант.
226 Лабушев Василий Михеевич 1913 кр-ц.
227 Базилев Иван Михайлович (3-й СП) (год рождения и место призыва не удалось найти)
228 Саркисашвили Иосиф Федорович (нет такой фамилии Саркигашвили!). Увы, более ничего точного.
Но вероятно это числящийся ПБВ - Саркисашвили Иосиф Тедоевич, 1905 г. р. Гурджаанский
РВК,Грузинская ССР, Гурджаанский р-н. Жена Аннета Михайловна. (доков 469 СП 150 СД нет.
уничтожены в окружении. Как почти и вся дивизия).
229 Штивельман Хаим Арамович 1901 кр-ц
230 Яловой (именно так в ПБВ по РВК) Кузьма Сергеевич 1900 кр-ц.

В этом же Новошахтинске, на кладбище пос.шахты 7, на то время тоже бывшего в наличии, на его окраине было устроено госпиталем воинское кладбище. И доки госпитальные имеются. На сегодня все эти захоронения утеряны, возможно "накрыты" более поздними разросшегося кладбища. И тем не менее наверное можно по сохранившимся того периода гражданским могилам, примерно определится и с воинским, да и поставить памятную табличку с более чем 20 фамилиями. Что мол в этой округе упокоились отдавшие свои жизни ... Только ведь помпезности из этого не устроить, ну и что что они тут лежат и фамилии точно известны. Пальцем конкретно в могилу ткнуть можешь?. Нет? Тогда и не га... Ну а там на пос Горького где собственно не нашли ни одного офицера, копать наверное и не надо, ведь сквер там и никому они уже не мешают. Но таблички что тут был такой то госпиталь и в нем умерли такие то имярек тоже наверное не появится.

Ну и вот к выше мною же на писаному "216 тут все переврано, 339 ни КП ни СП не было тут. Была только 339 СД. так что часть неясна. Имя
вероятно с тюркскими корнями - Калия. Фамилию даже не понять, как исказили. Возможно Абхадзе. В то
время в тех местах пропал без вести Абходзе Калия Герасимович 1911. Но это только версия. и таких
может быть не одна. А того что в списках - более как с госпиталя нет." Есть карточка из этого же госпиталя но на Абранад Катю. Возможно это одна из трех женщин по факту "поднятых" Но это только предположение. Поскольку в архив поступили также и другие карточки. см сканы