Утраченная могила 83 ВПГ конец 1941 -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

прикрепления, почему то сразу к первому не крепится!

вторая часть архива.

третья и последняя часть архива

mironov-ua6lsw

[q]
где действительно был 83 ВПГ
[/q]

Посмотрите Книга учета умерших 20.07.1941-28.12.1941

Смотрите страницы. Написаны места захоронений.
----------------------------------------------------------------
Пример.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55997359
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89322265

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55997360
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89322272

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65253414
ХППГ 83
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62922414
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89322269

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Ростовская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 61-140/2014
Первичное место захоронения Белокалитвинский р-н, п. Синегорский, центр, братская могила
Дата создания современного места захоронения __.__.1943
Дата последнего захоронения __.__.1943
Вид захоронения братская могила
Количество могил 1
Захоронено всего 73
Захоронено известных 15
Захоронено неизвестных 58
Кто шефствует над захоронением Администрация Синегорского с.п., п. Синегорский, Белокалитвинский р-н, Ростовская обл.
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

Проверьте список далее. Уточните по данному перезахоронению администрацию и военкомат района.
---------------------------------------------------------

[q]
доки подписаны майором Ананьевым
[/q]

Подпись.
http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=25
------------------------------------------------------------------
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1239768
Фамилия Мурдашев
Имя Лутфий
Отчество Хужатич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Пензенская обл.
Последнее место службы в/ч 1080 142 тбр 142 тп
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.11.1941
Первичное место захоронения Ростовская обл., Шахтинский р-н, шах. № 4, западная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 51
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77884736 ( При катастрофе танка )
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9109837

Книга Памяти
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050185941
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=411004192

( В донесениях не написано -- умер от ран ).
----------------------------------------------------
ШАХТА №4 ВПГ 83 c 11/25/1941 по12/3/1941
ШАХТЫ РОСТОВСКАЯ ВПГ 83 с 10/22/1941 по 10/24/1941
http://old.v-ipc.ru/Ref/hospq.asp

Поясняю к постам Eugene66. Все вышеуказанное мне известно. ! "Посмотрите Книга учета умерших 20.07.1941-28.12.1941" так я же из нее сканы и приложил, но только те что с Шахтой ;.Синегорская могила. Ну так получилось что туда записали их только потому что нашли в примечаниях Шахта 4. Да под Синегоркой как и везде на Донбассе шахт с номерами не счесть. И у них тоже. Но вот как что бы пункт официально носил название пос. Шахта 4 - это только этот в радиусе сотни км.Вот и при переносе из поселка в Синегорку могилы ( само захоронение никто не перенес, и это точно) и из базы МО и взяли фамилии. Нет на месте ни в Совете и РВК этого. Кроме торо в вышеуазанный период там вообще был очень глубокий тыл. ШТАРМ был и то куда ближе - в керчике.Я тут же рядом, это моя округа и посему прозванивал и уточнял. Так же по танкистам - то что написано при катастрофе то это произошло при выгрузке полка на ст Михайло-Леонтиевской полка бригады с эшелона 6 ноября ночью Вот и похоронили их через дорогу от станции в сквере, . Кроме того перемещение 83 известно до этого он в Сулине -это рядышком, . 24 числа он в Новошахтинске по сведениям из известного сайта и тогда же шахта 4 которая в 2 км.. А в Синегорке и рядом до которой более 60 км он не был никогда. Далее по танкистам - я же прикрепил в доках практически тоже. О них я написал что морила отсутствует как таковая, переноса ее тоже не было. И нет даже таблички вблизи ее места где была. Я вам скажу что собственно у могилы этих танкистов и хоронил госпиталь, и самая первая запись указывает что у бр. могилы. Просто садик у танкистов указанный это за бывшим тогда зданием шахтной конторы и рядом с школой. Я же это место хорошо знаю. К сожалению ныне практически нет в живых людей помнивших эти могилы, умерли. И только что бы побудить чиновников восстановить справедливость и хоть доской отметить павших. Я не стал бы обращаться к сообществу ели бы положение дел было другим. Даже когда еще был жив дед который мальчишкой даже помогал хоронить, его и слушать не стали. У меня много доков по расположению частей в тех местах чуть ли не посуточно. Смею заметить что ВПГ располагались на расстоянии 10 25 км максимум от полосы боевых действий так что Синегорка в 100 км от них это вообще нонсенс.Сама операция была вскоре подробно ШТАРМОМ изложена в донесении в Москву и ныне этот том доступен. Ну и материалы с мест другие в множестве. Поэтому я и прошу по мочь справкой как оф. документом о истинной дислокации госпиталя в эти дни. А ошибок в привязках к месту на сайте МО хоть отбавляй. В округе тут в есть два Керчика, один от другого 35 км по прямой, так вот павшие под одним из них оказались похоронены под Керчью в Крыму если сайту МО верить. Хотя и по частям и по времени боев такого и быть не может. Я понимаю что издержки обработки материала, но это к примеру. По г Шахты тоже много захоронений утрачено, или же по сайту МО они совсем не там где на самом деле, но тут хоть в меру сил работает неформальное "Зов Сердца". Так что в Новошахтинск чиновникам нужна как в фильме -Такая Справка!!! Броня!!!. Потому и обратился к обществу.

К стати - "Первичное место захоронения Ростовская обл., Шахтинский р-н, шах. № 4, западная окраина " в прикрепленном доке с заметкой о Мулдашеве с МГ политруком Шаниным указано что же конкретно это. А это и есть пос Шахты 4 г. Новошахтинска ныне пос им Горького, (само старое здание конторы шахты за которым танкистов похоронили ныне отсутствует), но этого мало что бы хоть дощечку памятную танкистам повесить. Понятно что могилу искать и переносить никто уже не будет. Хотя не такая уж и проблема. Что же о самом госпитальном, которое рядом с танкистами и расположили - еще раз уточняю, все что есть на сайте МО мне известно, но чиновникам это не доказательство. Они не считают что Шахта 4 указанная в доках, это их нынешний пос. Горького. Поэтому нужен ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ из архива с указанием места расположения госпиталя в те дни. Ну примерно такой Госпиталь ВПГ 83 размешался с такое то по такое то там то и там то как можно подробнее, и если возможно с точкой на карте тех времен. Потому как чиновники не возражают против документа где было указано что госпиталь эвакуирует раненых через ст. Михайло- Леонтиевскую. Но не согласны что именно с их поселка а не например с пос Шахтенки. который в соседнем районе и там в нем тоже есть шахта с № 4. правда то что ее после Войны открыли их не смущает. Им главное отбиться, не нужны им будут вдруг возникшие хлопоты. Так что толь сегодняшнего дня оф док по конкретной дислокации в ранее указанные дни. И возможно сохранившееся описание захоронения на местности более подробное. И только это. А то что на сайте МО это только вторично. Возможно неприятие того что могилы там из за того что вообще то над многими могилами то спортзал.Так что прошу "вхожих" в архив только о ДОКУМЕНТЕ и ни о чем более.

Да, забыл пояснить почему по некоторым источникам дислокация госпиталя указана г. Шахты хотя он там и не был?. Почему умершие занесены в Книги памяти как похороненные в г. Шахты? Разъясняю. Все дело в административном устройстве тех лет. До 1939 года поселки на большом расстоянии вокруг г. Шахты, особенно те где были рудники не только входили в Шахтинский район, но и более крупные числились за Шахтинским горсоветом как часть собственно города. И не важно что могли находится и за 40 км от самого города. Два поселка которые преобразовали в Новошахтинск, так же подчинялись Шахтинскому горсовету, но были из него выделены и преобразованы в г. Новошахтинск. это Комминтерновский и Молотовский. А вот за ним сразу расположенный пос Шахты №4 остался в ведении г. Шахты, и был передан уже после войны Новошахтинску. И самое интересное что поскольку поселки входили непосредственно в г Шахты то вы не найдете их в справочниках адм деления, где указан и каждый хутор вокруг них, он уже "сельсоветовские" Вот так и получилось что у поселка правильный адрес то Шахтинский район пос Шахта 4 далее улица дом. или же еще проще - г. Шахты пос шахта 4 ул. дом. Именно такие адреса указаны у тех кто жил и призывался оттуда, я имею в виду нынешний пос. горького г. Новошахтинска. .Правда иногда написано Новошахтинский район, это по аналогии близости, такого района никогда не было. Вот в итоге и получилось что люди кто разносил инфу из доков и понятия не имел о том как тут с АТД наворочено было и естественно и в книгах памяти всех "похоронили" в Шахтах. (правда некоторых аж в Синегорку "вопхнули" В сегодняшнем Новошахтинске естественно никаких доков времен Войны переданных госпиталем местной Власти нет да и откуда?. У пос. Шахта № 4.был свой "советик" который то подчинен г. Шахты был!. Куда тоже если и был передан то утрачен, по крайней мере по госпиталям бывшим в самом г. Шахты в основном почти полное отсутствие планов захоронений, не дошли до наших дней. Так что Новошахтинск действительно ничем не располагать по поселку который и заполучил то после Войны. И поэтому что бы хотя бы доска с списком похороненных появилась и нужен документ о точной дислокации госпиталя которой и были двухэтажные каменные здания поселка. Надеюсь что кто то кто имеет связи с архивом военно-медицинским поможет именно с этим. Ну а так Вы наверное поняли что г. Шахты это не нужно, чужое теперь место, а Новошахтинску теперь на территории детского сада в наше время признавать наличие могил тоже не хочется. Только павшие причем? Они что теперь и на памятную доску не имеют права. Прах то пусть лежит теперь где и лежал. Ну не повезло праху _ когда первая "компания2 2переносов" была поселок за г. Шахты числился а до него более 40 км ... Так что только ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЙ док из архива
За сим с уважением к всем и умолкаю до каких либо результатов.

Найдена свидетельница тех событий, работавшая девчонкой в том госпитале.

Ну вот наконец то дело сдвинулось - начали подъем захороненных в этой большой могиле 83 ППГ. Единственный кто серьезно воспринял инфо, поборол таки местных бюрократов и начал работы - это руководитель "Южного Рубежа" Роман Сизякин. Так что пожалуй все будут достойно перезахоронены и не будут по ним более ходить ноги детишек дет. сада и взрослых.