ДНК-посиделки
Разговоры о ДНК и обо всем, что с этим связано
YulitaМодератор раздела На перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3377 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1795 | Наверх ##
2 марта 2011 18:14 2 марта 2011 18:16 Отвечаю по порядку: 1. Как говорится: все люди - братья  База 23иЯ была настроена таким образом, что в RF должны били попасть "кузены" с родством не дальше 13 поколений, т.е. попадающие под реальный временной промежуток, который можно охватить документами бумажной генеалогии. Считалось, что любой совпадающий УПС указывает на родство, но на данный момент это утверждение пересматривается, поскольку возник вопрос о правильности интерпретации некоторых УПСов. Если объяснять совсем просто (поскольку сложные научные выкладки я и сама не понимаю), то среди УПСов попадаются ложные, которые никакого отношения к близкому (до 13 поколений) родству не имеют. Уверена, что база с "кузенами" еще будет перетряхиваться и не раз. Все-таки ДНК-генеалогия как наука еще очень молодая и постоянно развивается. 2. Да, чем больше процент, тем ближе родство, но при этом нужно учитывать, что 1 УПС с 0,23% будет более значимым, чем 2-3 УПСа с тем же процентом в сумме. 3.Здесь наглядно представлено поколенное затухание. Те УПСы, что есть у бабушки, не передались ее детям и внукам. Зато Вы знаете точно, чью ветку из их семьи нужно раскапывать в поисках совпадений мест проживания и фамилий  Genome-Wide Comparison - совершенно бесполезная вещь в плане генеалогии. Эта функция указывает на этно-близость между индивидами, но совершенно не указывает на какое-либо родство. Например, у меня из тех, кто есть в максимальных значениях в Genome-Wide Comparison (не считая родных), никого нет в RF. Так что не стоит тратить на нее время. --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
sang США Сообщений: 1250 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2339 | Наверх ##
2 марта 2011 18:32 Yulita написал: [q] совпадающий УПС[/q]
расшифруйте пожалуйста для "чайника" | | |
YulitaМодератор раздела На перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3377 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1795 | Наверх ##
2 марта 2011 18:55 2 марта 2011 18:58 sang, УПС - участок половинного совпадения, а, проще говоря, кусочек хромосомы, который совпадает у двух человек. Вот на этой картинке можно увидеть, т.н. "собирательные" УПСы, когда кажется, что у ребенка родство к кому-то ближе, чем у родителей. [ Изображение на стороннем сайте: 1.jpg ] [ Изображение на стороннем сайте: 1.jpg ] Это происходит, когда родство с данным человеком идет и по отцовской и по материнской линиям, т.е. видно, что один УПС мне перешел от мамы, второй от папы, и, если смотреть только на количество и величину УПСов, получается, что мое родство с ним более близкое, чем у родителей, что, на самом деле, не является таковым. --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
sang США Сообщений: 1250 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2339 | Наверх ##
2 марта 2011 20:53 2 марта 2011 21:03 Еще раз спасибо. В общем если я правильно поняла, то УПС это тоже самое что # Shared Segments на сайте. Некоторые из моих совпаденцев имеют статус Public Match, что это обозначает? И еще одно наблюдение: у двух человек из моего списка RF # Shared Segments 1, у оного из них % DNA Shared 0.14% и он обозначен как Distant Cousin, у другого % DNA Shared 0,10% и он указан как 5th Cousin. Ведь по идее у первого больше % DNA Shared? Я Вас не замучала своими вопросами  ??? | | |
YulitaМодератор раздела На перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3377 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1795 | Наверх ##
2 марта 2011 21:40 sang, Public Match с зеленой кнопкой обозначает, что этот человек открыл свой аккаунт (если заметили, все синие кнопки анонимные, а зеленые с именами). Найдите данного человека и вышлите ему запрос на шаринг, вместо того, чтобы посылать запрос через RF. Соответственно, Вы сможете пригласить за один день 5 человек из RF и бесконечно много вот таких вот публичных  sang написал: [q] И еще одно наблюдение: у двух человек из моего списка RF # Shared Segments 1, у оного из них % DNA Shared 0.14% и он обозначен как Distant Cousin, у другого % DNA Shared 0,10% и он указан как 5th Cousin. Ведь по идее у первого больше % DNA Shared?[/q]
Здесь учитывается не только длина сегмента, но и количество совпавших снипов внутри этого сегмента. Еще играет роль, на какой хромосоме и на каком из ее участков этот самый УПС расположен. В общем, процесс ранжирования не совсем прямолинейный и однозначный. --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
sang США Сообщений: 1250 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2339 | Наверх ##
3 марта 2011 6:26 Yulita, Спасибо большое за ответы еще раз. Вы все объясняете доступно и просто, из других источников тяжело что-то понять, уж очень много незнакомых слов и понятий встречается. Уже рассылаю запросы на sharing, пока самые "близкие" по RF не ответили. Те что ответили (5-е кузины) не особо идут на контакт, разрешение на на sharing дали и не более. Надеюсь из 99 хоть несколько заинтересованных найдется | | |
sang США Сообщений: 1250 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2339 | Наверх ##
4 марта 2011 3:44 Yulita Я опять к Вам с вопросом  Отозвался один из самых близких совпаденцев. Картинка такая. Из тех кто отозвался было совпадение только по хромосоме, а у этого человека еще по X. Если не трудно, объясните что это означает. | | |
YulitaМодератор раздела На перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3377 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1795 | Наверх ##
4 марта 2011 11:49 sang, для сравнения генома лучше пользоваться не старым Family Inheritance а новым Ancestry Labs-Family Inheritance: Advanced sang написал: [q] Из тех кто отозвался было совпадение только по хромосоме, а у этого человека еще по X. Если не трудно, объясните что это означает. [/q]
Похожую ситуацию с общим УПСом на Х хромосоме я рассматривала здесь. Если Ваш совпаденец женщина, тогда сегмент на Х хромосоме не несет никакой дополнительной информации, а если мужчина, тогда это означает, что искать общих предков нужно со стороны его мамы. --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
sang США Сообщений: 1250 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2339 | Наверх ##
4 марта 2011 14:14 4 марта 2011 14:18 Yulita Спасибо еще раз. Жаль что плюсы нельзя ставить чаще  . Я вчера специально перечитывала Ваш дневник, чтобы найти ответ на этот вопрос и не заметила Вашего объяснения которое Вы писали уже  . Мой совпаденец мужчина, к сожалению он мало что знает о своих предках, дерева у него нет чтобы сравнить. Огромное Вам спасибо за помощь, без Вас я бы не справилась. Family Inheritance: Advanced у меня не работает, может потому что он настроен только для сравнения с членами семьи а у меня их тестов нет. Давно вы увлекаетесь ДНК генеалогией? Мне просто интересно, сколько нужно времени этим заниматься, чтобы знать все то, что знаете Вы в этой области, или хотя бы быть осведомленным хоть немного, чтобы не задавать глупых вопросов | | |
YulitaМодератор раздела На перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3377 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1795 | Наверх ##
4 марта 2011 15:11 sang, эта функция работает у всех. В одиночной ячейке Вы выбираете человека для сравнения, а в верхней из 3-х себя, нижние две остаются пустыми. Нажимаете Compare, получаете вот такую картинку: [ Изображение на стороннем сайте: 1_800.jpg ] Если после этого нажать на View in a table, то развернутся табличные данные общих УПСов (на какой хромосоме и какого размера) [ Изображение на стороннем сайте: 1.jpg ] В ДНК-генеалогии я совсем недавно и разбираюсь в ней еще очень плохо. Скажем так, мои знания на очень любительском уровне, когда на Молгене начинают обсуждать научные статьи по генетике и математические выкладки, я тихонько отползаю в сторону Могу посоветовать побольше читать Молген и, при необходимости, задавать вопросы, по другому в этой теме никак не разберешься --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
|