ДЗЮМАН
| сеновалыч
г. Ярославль
Сообщений: 229
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 109
| Наверх ##
13 марта 2012 16:21 Yulita написал: [q] Жду аргументов 
Особенно по поводу того, с какой радости в моем дереве должны оказаться данные товарищи... [/q]
В 1994 или 95году я вместе с делегацией РДС оказался в Уфе. Тамошние товарищи решили отметить юбилей Указа Екатерины 2-й о восстановлении привилегий татарских мурз. Так вот одна местная дама всерьёз уверяла меня, что Пушкины татарского происхождения. т.к. в татарском языке есть слово "пуш". Но, я использовал лингвистика-генеалогический метод анализа ещё ранее и решил, что у Сталина и Зюганова был общий предок чеченец Дзюганов, от коего одна ветвь пошла в Грузию и превратилась в Дзюгашвили-Джугашвили, а другая ветвь пошла в Россию и превратилась в Зюгановых.  Как оказалось всё дело ещё сложнее и Дзюманы уже 3-я ветвь от Дзюганова (чеченца?). А, каково? Что скажите? Надо их всех на ДНК поставить!  ---
ДНК:R1a1a1g2d(Z92+) "венед" | | |
YulitaМодератор раздела На перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3377 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1795 | Наверх ##
13 марта 2012 16:41 сеновалыч написал: [q] А, каково? Что скажите? Надо их всех на ДНК поставить![/q]
Скажу, что для шутки это неплохо  Только вот с точки зрения лингвистики мои Дзюманы к помянутым Джугашвили-Зюгановым ну никаким боком не лепятся. Ерунда все это. --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
| сеновалыч
г. Ярославль
Сообщений: 229
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 109
| Наверх ##
13 марта 2012 18:07 Ну, да, эквилибристика. Тогда в 90-х шла политическая борьба с красными. Я и придумал,в устном изложении, чтобы им досадить.
Ну, уж и Пушкины никак не татары. Моё ДНК это показывает. А кличку "Муса" прилепили к Пушкину Михаилу, новгородцу. ---
ДНК:R1a1a1g2d(Z92+) "венед" | | |
YulitaМодератор раздела На перекрестке трех веков Киев Сообщений: 3377 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1795 | Наверх ##
13 марта 2012 19:53 13 марта 2012 20:05 Заметки на полях. О брачном возрасте.
По Кормчей книге запрещалось вступать в брак лицам мужского пола ранее 15 лет, а женского - 12 лет от рождения (этот возраст назывался церковным совершеннолетием).
По указу 1774 г. брачный возраст женщины был увеличен до 13 лет.
В 1830 г. указом был определен возраст для мужчины - 18 лет, а для женщины - 16 лет. Исключение составляли жители Кавказа, для которых был оставлен возраст: для жениха - 15 лет и 13 лет для невесты.
Интересно, были ли промежуточные указы между 1774 и 1830 годом или вплоть до 1830 можно было венчать девочек, начиная с 13 лет?
Судя возрасту невест из моих сел, они особо рано замуж не рвались (обычно это 18-20 лет, редко когда 16), а тут выверяла соответствие возраста при бракосочетании и рождении детей, и наткнулась в 1804 году на 13-ти летнюю невесту.
Причем, в метрической книге у нее на дату брака указан возраст 17 лет, хотя есть точная метрическая выписка о ее рождении и даже ревизия с исповедкой, как ни странно, тоже показывают один и тот же возраст. --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
YulitaМодератор раздела На перекрестке трех веков Киев Сообщений: 3377 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1795 | Наверх ##
14 марта 2012 1:14 14 марта 2012 1:15 Только что получила ответ от историка Евгения Чернецкого по поводу моих злосчастных метрик: "...Яблоновские метрики стали жертвой последствий Колиивщины. В 1768 г. в Киевское воеводство были введены российские войска. Началась борьба за приходы между православными и униатами (часто между родственниками) с преимущественной победой православных. В 1771 или 1772 гг. войска вывели и начался обратный процесс. Со временем все пришло в норму..." Ну вот, а я на священника грешила  --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
DVK_Dmitriy Киев Сообщений: 4804 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6546 | Наверх ##
14 марта 2012 2:00 Yulita написал: [q] Только что получила ответ от историка Евгения Чернецкого по поводу моих злосчастных метрик: "...Яблоновские метрики стали жертвой последствий Колиивщины[/q]
Вечер добрый! А можно поподробнее, в чем суть вопроса и ответа. ---
Кременецкие, Лазаренко, Бабенко,Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея. | | |
YulitaМодератор раздела На перекрестке трех веков Киев Сообщений: 3377 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1795 | Наверх ##
14 марта 2012 2:07 DVK_Dmitriy написал: [q] А можно поподробнее, в чем суть вопроса и ответа.[/q]
Скорее, не вопрос, а история здесь --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
DVK_DmitriyКиев Сообщений: 4804 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6546 | Наверх ##
14 марта 2012 2:09 Yulita написал: [q] Скорее, не вопрос, а история здесь [/q]
Я это уже прочитал. Но так и не понял почему была чехарда с годами. ---
Кременецкие, Лазаренко, Бабенко,Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея. | | |
YulitaМодератор раздела На перекрестке трех веков Киев Сообщений: 3377 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1795 | Наверх ##
14 марта 2012 2:21 Объясняю так, как эта история видится мне Театр военных действий, территорию по цивильному делят гайдамаки и российские войска, по церковному православные и униаты. Видимо, как раз в этот период мой Кондрат Бутовский, который по его же словам до 1794 года был под унией, по какой-то причине покидает приход, забирая с собой приходской экземпляр метрической книги. Пришедший на его место в это время Стефан Контович ведет свою книгу, которую, видимо, не оставляет в приходе по возвращению Кондрата. Или во время военных заварушек документы очень успешно могли сгореть. Но ведь метрики в консисторию сдавать все равно нужно. Вот и нахимичили мои священники с подделыванием документов. А есть и еще более прозаический вариант этих событий. Ребята на Молгене предположили, что Кондрат вообще путешествовал в Иерусалим, а в его отсутствие все тот-же Стефан вел свою метрическую книгу, которая успешно сгорела/утонула/была украдена/порвана кошкой на подстилку котятам (нужное подчеркнуть). Но ведь метрики в консисторию сдавать все равно нужно Смех-смехом, а метрик за эти года получается, что и нет... --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
DVK_DmitriyКиев Сообщений: 4804 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6546 | Наверх ##
14 марта 2012 2:56 Спасибо!
Интересные версии! ---
Кременецкие, Лазаренко, Бабенко,Чаплины, Абакумовы, Орловы, Белоконь, Тхор.
Интересуюсь родом Кременецких от Аслана-Мурзы-Челебея. | | |
|
