На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
.(пост создается) Информация для ищущих подробности о ссыльных, водворенных в Тобольскую губернию преимущественно в 19 веке с 1823 г (вновь ищущих или углубляющих детализацию), а также до 1822, как отдельной "вехе" в поисках.
Инструкция (новичкам читать крайне рекомендуется!) :
1.Собрать предварительные данные - упоминание ссыльного (иногда ссыльной) и/или членов его (ее) семьи в переписи 1897 года (поиск ссыльных, водворенных с 1896 до 1917 года затруднен ввиду того, что ФИ331 не оцифрован. ФИ 330 содержит списки ссыльных только до 1895 года включительно. 2. Пройтись по МК, выяснить, проживал ли ссыльный в период ревизий 1834, 1850 и 1858 г. При положительном итоге - искать ревизии волости проживания в последующие годы (в некоторых случаях нужно проверять и соседние волости). При чем искать нужно т.н. ревизии посельщиков и поселенческих детей, а не крестьян (хотя если водворен уже на момент ревизий 1834 или 1850 года, то в последующей ревизии ссыльный с семейством может быть уже причислен в крестьяне, учитывайте это. 3. В случае обнаружения упоминания в ревизии посельщиков смотрим год водворения в левой графе вместо возраста. Далее см. п.5 4. В случае отсутствия в ревизиях дополнительно погружаемся в МК, проверяем не только браки и рождения, но и упоминания в восприемниках и свидетелях. Обращать внимание нужно в т.ч. и на безфамильных или с изменеными фамилиями, но с идентичными именем-отчеством. 5. Если год появления в МК ранее 1882 (включительно) или прямо указан год водворения в ревизии - идем в т.н. литерные указатели ссыльных в дневнике участника Екатерины Батарейкалит.указатели ( помощь в расшифровке оставшихся нерасшифрованными приветствуется) 6. Штудируем нужный год ссылки (иногда нужно и +- 1 а то и 2 года проверить) по ФИО и волости водворения (в расшифрованных литерных указателях есть и добавление возраста на момент водворения). Учитываем, что фамилия ссыльных - вещь переменная, в ранних годах часто безфамильные, получившие фамилию (а ту и последовательно, и даже параллельно две и три), в более поздние годы также нередко встречается множественность фамилии, особенно многократно судимых - "Иванов он же Петров он же Сидоров и Козлов" 7. Далее смотрим опись ФИ330 оп.4 на предмет сохранности дел по данному году водворения. Обращаем особое внимание на категорию ссыльных в период 1840-1871 гг (административные, по 35 статье, "водворяемые рабочие", каторожные и т.п.). На этой стадии не ленимся проверить информационные посты в этой теме , а также обратиться к участникам, возможно получиться сэкономить силы и средства. 8. В особо удачных случаях проверяем дела статейных списков в ФИ330 оп1 дела 11хх, по их содержанию см. соотв. посты, некоторые дела описаны или даже расписаны ФИО. 9. Дополнительная информация может быть в распределительных списках (ФИ330 оп.1), в арестантских книгах, отдельная история с причислениями в оклад в ФИ154 оп.16, (потом еще добавлю источники). 10. Польские ссыльные по восстанию 1863 года, водворенные в Тобольскую губернию в 1866+- гг. находятся в ФИ154 оп.25 и есть почти в полном обьеме у мормонов. Там сначала смотрите дела алфавитных список вначале, а потом уже по ним проверяете дела статейных список, ибо не на всех статейные сохранились, хотя именно в комиссии по водв.польск.ссыльных сохранность статейных списков можно охарактеризовать как "шикарная".
Тонкостей в поиске ссыльных много, в отдельных случаях работа требует кропотливости и щепетильности, главное не сдавайтесь! Всегда рады помочь, спрашивайте смело, не стесняйтесь, по возможности описав ситуацию детальнее.
Информационные посты с т.в. с расшифровками некоторых дел ссылка 1 ссылка 2 расшифровки еще дел см. в теме, например за 1894 г дела статейных списков ссыльных (не путать с алфавитными списками): 330-1-1132, -1133, -1134 а также весьма рекомандованы: Тема "Ведомости справок о судимостях" очень помогает в поисках для периода 1870+ Темы "Ф.1183 Тобольский приказ о ссыльных": Тема 1 и Тема 2
И помним, всего знать невозможно, но дорогу осилит идущий!
p.s. несколько постов про польских ссыльных по техническим причинам перенесены таким образом
Варианты написания имен: 5, Заремба Антон Юлианович 8, Зарубин Кузьма 20, Зарнит (или Зарка) Петр Август 24, Зиновьев Игнатий 27, Затхеев Ефим Фаддеев 28, Злотников Яков (он же Сысой Новиков и Захар Иванов Казаренкин) 29, Зиганьшин Ситдык 30, Зарифов Сихиб-гарей Мухамет 33, Зенг Йоган Леонгард 34, Зиганьшин Фаттин 43, Зарубин Иван Васильев 44, Зарифова Васифа/Вашира? Сентбурханова 48, Замяткин Иван Михайлов 51, Зимин Венедикт Федоров 52, Заленский Леон Иванов 64, Захаров Григорий Гаврилов 68, Зуев Алексей Филипов 69, Зайчикова Дарья Елистратова 70, Завод Ефим 71, Завгородний Самойло Кондратьев 72, Зайцев Петр Никитин 76, Задоянчук Ерофей Петров 78, Заднипранчук Харитон Михайлов 79, Заднипранчук Петр Михайлов 82, Злобин Егор Петров 85. Зайц Григорьев Дмитриев 86, Зараменский Архип Федоров 87, Зоболев Николай Иванов 88, Зверев Филипп Григорьев 92, Загребин Елистрат Иванов 94, Засорин Иван Федоров 98, Заворзин Яким Иванов 1413, 99, Заборский Козьма Иванов Водворяемые рабочие: 1, Зенкин Григорий - в Аевскую – его в книге нет.
скан 630-692: =И= скан 693 – Лист-заверитель
--- Работаю по с. Горки Воронежского у. Воронежской губ. (Орловская/Усманская вол.). Буду благодарна за любую помощь.
1 - Болховитинов Никонор 2 - Бабкин Григорий 3 - Бахарев Гаврил 4 - Богданов Яков 5 - Блинов Петр 6 - Блинов Герасим 7 - Буров Семен 8 - Бровин Дмитрий 9 - Бадин Александр 10 - Будков Иван Иванов 11 - Баранников Пимон 12 - Богданов Василий 13 - Бекмурзин Хамет 14 - Богданов Ефим 15 - Бакин Елисей 16 - Базин Михайло 17 - Базина Пелагея Андреева 18 - Белькович Тимофей 19 - Буйневич Петр 20 - Бикмухаметов Ахметьян 21 - Бурденков Павел 22 - Богушевский Дмитрий 23 - Барышкин Ксенофонт 24 - Борисов Кондратий 25 - Богословский Павел 26 - Бак Абрахам Абрахамет 27 - Бабков Сергей 28 - Березная Марья 29 - Безштанов Григорий 30 - Бултушкин Григорий 31 - Брадский Исар? 32 - Барабошка Петр 33 - Борисов Иван 34 - Бахтин Афанасий 35 - Богатов Максим 36 - Боньковский Феликс Осипов 37 - Богданов Григорий 38 - Безпалов Василий 39 - Барышев Илья 40 - Бирюков Федот 41 - Белова Аксинья 42 - Бабаев Федор 43 - Бачинский Андрей 44 - Богданов Куприян 45 - Бакулин Пуд? 46 - Беляев Захар Егоров 47 - Бенецкий Василий 48 - Белоусов Емануиль? Яковлев 49 - Булгаков Сергей 50 - Бесов Иван Кузьмин 51 - Барашков Василий Александров 52 - Бухаров Иван Григорьев 53 - Башмаков Григорий 54 - Батамшин Шамшетдин 55 - Богданов Василий Сидоров 56 - Бликанов Ануфрий 57 - Богданов Федор 58 - Богомолов Козьма 59 - Берзанский он же Бернац Антон 60 - Балашев Николай 61 - Богданов Степан 62 - Борисов Никита 63 - Бушман Василий Яковлев 64 - Берингер Иоган Фридрих 65 - Болошов Семен 66 - Бек Иоган Карл 67 - Богданов Федор 68 - Баев Алексей Андреев 69 - Блинов Козьма Иванов 70 - Болдарев Алексей 71 - Бугаев Ермолай 72 - Березуцкий Дмитрий 73 - Байгозин Андрей 74 - Беляев Иван 75 - Бабиков Кирило Осипов 76 - Батясов? Степан 77 - Бабин Ефим 78 - Блажевич Николай 79 - Борисов Кирило 80 - Бабин Калист? Алексеев? 81 - Богушенков Иван Ефимов 82 - Безпоясков Илья 83 - Байков Федор Николаевич 84 - Болтенко Михайло 85 - Бабик Никита Иванов 86 - Брызгалов Иван Петров 87 - Башкатов Илья 88 - Богомолов Артемий Николаев 89 - Боков Авраам 90 - Бовин Иван 91 - Бондаренко Аксений 92 - Богданов Тихон 93 - Булавин Устин 94 - Борисов Анатолий 95 - Бугреев Степан 96 - Букаев Федор (записан на "Г" под №49) 97 - Богданов Иван Федоров 98 - Бегун Андрей Андреев 99 - Бегун Андрей Иосифов 100 - Байдик Петр 101 - Белякова Афимья Кирилова 102 - Бухарин Василий 103 - Берзинг Яков Иванов 104 - Башинский Михаил Иванов 105 - Безбородов Алексей Андреев 106 - Березовский Федор 107 - Барашев Илья 108 - Башмаков Василий 109 - Бездетный? Андреян 110 - Бондарев Мартин 111 - Белавинский Николай 112 - Белогородцов Емельян 113 - Беляков Петр 114 - Богданов Василий он же Г(П)олове(а)цкий 115 - Барабанова Елена 116 - Бикмухаметов Палей 117 - Белов Василий 118 - Биньковский Егор 119 - Бочаров Андрей 120 - Блинов Архип 121 - Бенецкий Иван 122 - Булекбаев Исхак? 123 - Бондаренков Григорий 124 - Бондаренков Прокофий 125 - Бойченков Дмитрий 126 - Башинский Франц он же Бачинский 127 - Бископф Мартин 128 - Быстржановский Иосиф 129 - Бондарев Семен Петров он же Василий Федоров, Иван Кондратьев и Иван Михайлов Подражаев 130 - Бандурин Семен 131 - Битьковский Яков он же Витковский 132 - Богомолов ??? 133 - Безпрозвания Василий Иванов 134 - Буце(с)н Ульрих 135 - Бедин Алексей 136 - Бузин Василий Афонасьев; Бубнов Петр 137 - Белов Григорий Васильев 138 - Буланкин Иван Никонов 139 - Богданов Астафий Сидоров 140 - Болдин Никифор Яковлев 141 - Буч Осип Александрович 142 - Быков Гаврило 143 - Бабкин Афонасий 144 - Бригинский Иосиф? 145 - Игнат Быков 146 - Аммос Бочаров 147 - Шимон Банковский 148 - Павел Федоров Белавинский 149 - Данил Березин 150 - Эдуард Бем 151 - Сидор Романов Болдынюк 152 - Бедуш Бернев 153 - Лука Поликарпов Блохов 154 - Федор Петров Барабанов 155 - Семен Ефимов Борех 156 - Дора Берзинг 157 - Григорий Богатыров 158 - Карл Берзинг 159 - Демьян Алексеев Безпалченко 160 - Александр Бурлаков 161 - Федот Боб(в)ыкин 162 - Григорий Бабин 163 - Богданов Кондратий 164 - Федор Буздилин? 165 - Лаврентий Буценко 166 - Максим Березин 167 - Петр Бородавка 168 - Ефрем Бондаренко 169 - Евсей Балбаков 170 - Максим Борисов Белянин 171 - Семен Алексеев Бажутко? Он же Бажанко? 172 - Егор Иванов Батманов 173 - Иван Башмалов 174 - Петр Ларионов Борисов 175 - Тимофей Васильев Белан 176 - Аандрей Петров Бириков 177 - Антон Людвигов Бурковский 178 - Радион Иванов Бабенко 179 - Иван Бигун 180 - Федор Бирюков 181 - Григорий Пантелеймонов Брус 182 - Ефим Филипов Белый 183 - Панфил Багров 184 - Станислав Матеушов? Брониш 185 - Кирило Бондарев 186 - Егор Филипов Бирюков 187 - Иван Венедиктов Блудов 188 - Барановский ??? 189 - Иван Бондаренко 190 - Дмитрий Гаврилов Бояринов 191 - Аким Иванов Бойченко 192 - Трофим Федоров Барсук 193 - Андрей Белецкий 194 - Семен Бакалов 195 - Николай Брвинский 196 - Иван Иванов Блоха 197 - Павел Бондаренко 198 - Капитон Бездверный 199 - Кирило Бурлак 200 - Платон Бебех 201 - Ганс Блум 202 - Лейзарь? Бронов 203 - Платон Баранов 204 - Никифор Макаров Быков 205 - Григорий Басаман? 206 - Николай Батаев 207 - Иван Богданов 208 - Степанида Иванова по мужу? Блашанина? 209 - Егор Львов Багринцов 210 - Иван Григорьев Бондарчук 211 - Алексей Максимов Бурин 212 - Алексей Бахмут 213 - Степан Васильев Баландин 214 - Кутлуяр Бахтаров 215 - Арина Егорова Баранова 216 - Иван Бондаренко 217 - Николай Иванов Безшлейко 218 - Григорий Богданов 219 - Иван Белоусов 220 - Белоус-Гедин Федаддей Павлов 221 - Будзинский Люциан 222 - Браташев Карп Данилов 223 - Березина Степанида (записана в 1868 году №181); Быстржановский Иосиф
=И=
1 - Иванов Алексей 2 - Игнатьев Игор 3 - Иванов Иван 4 - Ибраимов Галям 5 - Иванов Осип 6 - Иванов Прохов 7 - Иванов Автоном? 8 - Иванов Матвей 9 - Иванов Матвей 10 - Иванов Дмитрий 11 - Иванов Яков 12 - Иванова Александра 13 - Иванов Василий 14 - Иванов Яков 15 - Ильин Иван Львов 16 - Иванов Василий 17 - Иванова Секлетия 18 - Иванов Павел 19 - Иванов Никита 20 - Иванова Акулина 21 - Иванов Сергей Иванов 22 - Иванов Анисим 23 - Иванов Петр 24 - Игнатьев Иван 25 - Иванов Иван Иванов 26 - Иванов Иван (он же Иван Миронов) 27 - Иванов Филип + Иванов Николай - два разных человека под одним номером 28 - Иосифов Дмитрий 29 - Иванов Еремей 30 - - 31 - Иогансон Иоан Фредрик 32 - - 33 - Иванов Егор 34 - Иванов Осип 35 - Иванов Федор (он же Николай Шиков) 36 - Иванов Федор 37 - Иванов Трифон 38 - Ильин Александр 39 - Иванов Ефим 40 - Иудин Макар 41 - Иванов Марк 42 - Иванов Александр 43 - Иванов Михайло 44 - Игнатова Мавра 45 - Иванов Алексей 46 - Искаков Алула? 47 - Иванов Петр 48 - Иванов Семен 49 - Иванов Яков (он же Твердохлебов) 50 - Иванов Савелий? 51 - Исовчук Федор Васильев (он же Осадчук) 52 - Иванов Василий 53 - Иванов Евграф 54 - Иютина Афимья 55 - Иванов Семен 56 - Идинских Козьма - не числить, Игнатьев Иван Трофимов - за номером 56 57 - Ибетуллин Фаткулла 58 - Ижбулдин Газетулла 59 - Иксанов Шамсуждин 60 - Иванов Ефим 61 - Игошина Христина Андронова 62 - Иванов Борис 63 - Ильина Ирина 64 - Иванов Денис 65 - Иванов Матвей 66 - Иванов Николай 67 - Ильин Михайло 68 - Иванов Егор (он же Перчик) 69 - Иванов ??? 70 - Иешин? Николай Арсенев? 71 - Иванов Егор 72 - Иванов Михей 73 - Иванов Трофим 74 - Иванов Мина? 75 - Ивченков Степан 76 - Ильин Антон 77 - Иудов Андрей 78 - Ильинская Василиса Алексеева 79 - Иванов Василий 80 - Иринархов Федор? 81 - Иванов Матвей 82 - Иванов Михайло 83 - Иванов Данило 84 - Ильин (он же Барсуков) Николай Григорьев 85 - Игнатов Григорий Алексеев 86 - Иванов Назар 87 - Иванов Максим 88 - Ильченко Остапенко Нестор? Александров 89 - Иванов Василий 90 - Иванов (он же Перчик) Егор 91 - Иванов Петр 92 - Ильин Павел Матвеев 93 - Иванцов Лукьян 94 - Иванова Христина 95 - Иванов Григорий 96 - Иванов Уор??? 97 - Иванов Федор 98 - Игнатьев Дмитрий 99 - Иванов Иван 100 - Иваненко (он же Морозовский) Григорий Кузмин 101 - Исаев Кузьма 102 - Иванов Егор Петров 103 - Иванов Петр 104 - Игнатенко Михаил 105 - Игнатьев Филарет? 106 - Иванов Захар 107 - Игнатьев Сергей Иванов 108 - Иванов Федот 109 - Иванов Павел 110 - Иванов Степан 111 - Ильин Петр 112 - Иванец Ларион 113 - Иванов Евлампий 114 - Ипа-Накад? Ахмет 115 - Иванов Алексей 116 - Иванов Савелий 117 - Иванов Осип? 118 - Иванов Григорий 119 - Яков Иваненко (он же Моровский)
--- Работаю по с. Горки Воронежского у. Воронежской губ. (Орловская/Усманская вол.). Буду благодарна за любую помощь.
оставшиеся объемы указателей - это примерно от 3 до 6 месяцев полноценной работы без выходных. Вы к этому готовы? Плюс нужен не простой ввод в обычную табличку, а еще и некоторые взаимосвязанные ячейки, например для ситуаций "Петров он же Сидоров он же Иванов" и других разночтений.
ollgass написал:
[q]
Сохраняю нумерацию документа и делаю сортировку по ФИО.
[/q]
по практике: сортировка усложняет дальшейший поиск и сверки, первоочередное - это порядковый номер в списке (и связанный с ним график дат водворения партий)
ollgass написал:
[q]
есть ли смысл просматривать Распределительные списки ссыльных - И330 ОП1
[/q]
вопрос не имеет однозначного ответа. В подавляющем большинстве при 100% сохранности алфавитных списков распредсписки особой дополнительной информации не дают, окромя состава одновременно водворяемых в ту же волость вместе с искомым и дату документа самого распредсписка (+ дополнительный артефакт, естественно).
ollgass написал:
[q]
если семья ссыльных с 1880 года появилась в селе (фактически приписана к другому обществу) - в каком году эта семья должна попасть в окладные книги? В 1880-м? Раньше? Позже?
[/q]
Эти вопросы уже обсуждались ранее - если обычные ссыльный - то причисление в льготу или в половинный оклад - максимум в течении года (речь про документы оп.16 в фи154), причисление в крестьяне - тоже от полугода и до нескольких лет может оказаться. Причисление в оклад поселенческих сыновей этой семьи - тут сложнее, фигурировали сроки и до 8 лет от роду... Так что если Вы нашли ссыльного в 1880 году в алфавитах - то по оп.16 смотрите "расходящимися кругами" от месяца спустя 6 месяцев после водворения, т.е. заказывая последовательно попарно расходящимися от этого месяца в большую и меньшую сторону и обращая внимание на ссыльных этой же партии.
ollgass написал:
[q]
Водворяемые рабочие: 1, Зенкин Григорий - в Аевскую – его в книге нет.
[/q]
водворяемых и не должно быть в этом деле (дела 183 и 184 - это административные ссыльные) - это были отдельные дела по водворяемым, и у них сохранность заметно хуже.
Ki-Reel А зачем столько сложностей со связными списками? Индексированного дела достаточно в большинстве случаев. Конечно, если кто-то еще проверит прочтение фамилий - будет не плохо. Десяток лет в алфавите "Д" я набрала - теперь у меня есть дела поинтереснее. Потом продолжу.
Сортировка в экселе позволяет ее применять в зависимости от цели. Нужно отобрать всех Иванов Петровых - отсортировали по алфавиту, вернуть по нумерации - пожалуйста.
Про водворяемых тонкостей я не знала. Но кто-то есть в ссыльных, даже перемещающиеся по воле, а кого-то нет. Мало ли кто-то решит поискать в деле. Я по сути пробежала список, который опубликован по первым 30-ти делам и дело за конкретный год.
Про распределительные списки я уже поняла, заказав "один из" за 1867 год. Искать нужно по периоду, каким датировано извещение казенной палаты. У меня же "провал" в 13 лет получается, который я пока не преодолела. Мне, например, больше понравились в работе именно распределительные списки.
Поскольку ссыльных у меня - все, то я еще натренируюсь
--- Работаю по с. Горки Воронежского у. Воронежской губ. (Орловская/Усманская вол.). Буду благодарна за любую помощь.
Про распределительные списки я уже поняла, заказав "один из" за 1867 год
[/q]
там за период 1863-1867 только ошметки, подшитые в дело 330-1-48, сохранность именно за эти годы плохая, за соседние годы почти идеально - а тут увы...
ollgass написал:
[q]
А зачем столько сложностей со связными списками?
[/q]
есть причины, я их уже выше не раз описывал. Плюс до 1871 ни в распредсписках ни в алфавитах нет ни водворенных рабочих ни ссыльнокаторжных ни до 1850х и женщин тоже, которых можно найти только в отдельных делах и частично - через алфавитные литерные указатели, а частично - только тотально просматривая все дела подряд, т.к. дела местами сшиты кусками и хаотично (т.е. название дела далеко не всегда описывает содержимое). А после 1870х еще и политические выделены в отдельное производство и в общие списки уже не пападали....
ollgass написал:
[q]
Сортировка в экселе позволяет ее применять в зависимости от цели.
[/q]
не все так, как выглядит. Крайне много разночтений, коверканий написаний, даже в первой заглавной букве - я своего искал год, т.к. писарь заменил одну заглавную букву на другую, не подумав даже о корявости получившегося. И искать частенько нужно именно по волости, а не по фамилии, т.к. либо поменял фамилию в момент осуждения или уже по водворении, либо же вообще двойная-тройная-четверная фамилия может быть и в МК используется то одна, то другая. Либо вообще осужден безфамильным, а уже в МК в ссылке появилась фамилия. При этом в алфавите и в распределительном написание тоже может отличаться из-за описок или коверканья (особенно нерусских фамилий и имен).
ollgass написал:
[q]
ссыльных у меня - все
[/q]
"все" (в смысле по всем ветвям предков) или "всё" (в смысле уже нашли нужное) ?
Все-таки, дело в слове "все". По всем ветвям у меня ссыльные, переселенные, водворенные, сами сбежавшие, в документах не указанные, жившие "черт знает где" Хотя в сухом остатке - военные, служилые, с медалями, орденами...
Мало того, что по мужской линии - ссыльный, так еще и в каждом поколении жена из семьи ссыльных. Поэтому "натренируюсь" - это узнаю, как искать, чем отличаются, что сохранилось по водворенным, административным и т.д. А может и не узнаю, поскольку иногда руки опускаются.
--- Работаю по с. Горки Воронежского у. Воронежской губ. (Орловская/Усманская вол.). Буду благодарна за любую помощь.
