Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ссыльные в Тобольскую губернию

Сбор информации и обсуждение

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11  12 13 14 15 16 ... 66 67 68 69 70 71 Вперед →
Модераторы: Ki-Reel, Nilly, US
Ki-Reel
Модератор раздела

Ki-Reel

Ленинград/С.-Петербург
Сообщений: 1253
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 796
.(пост создается)
Информация для ищущих подробности о ссыльных, водворенных в Тобольскую губернию преимущественно в 19 веке с 1823 г (вновь ищущих или углубляющих детализацию), а также до 1822, как отдельной "вехе" в поисках.

Инструкция (новичкам читать крайне рекомендуется!) :




Тонкостей в поиске ссыльных много, в отдельных случаях работа требует кропотливости и щепетильности, главное не сдавайтесь! 101.gif
Всегда рады помочь, спрашивайте смело, не стесняйтесь, по возможности описав ситуацию детальнее.

Информационные посты с т.в. с расшифровками некоторых дел
ссылка 1
ссылка 2
расшифровки еще дел см. в теме, например за 1894 г дела статейных списков ссыльных (не путать с алфавитными списками): 330-1-1132, -1133, -1134
а также весьма рекомандованы:
Тема "Ведомости справок о судимостях" очень помогает в поисках для периода 1870+
Темы "Ф.1183 Тобольский приказ о ссыльных": Тема 1 и Тема 2

И помним, всего знать невозможно, но дорогу осилит идущий! biggrin1.gif smile_030.gif pcwhack.gif

p.s. несколько постов про польских ссыльных по техническим причинам перенесены таким образом
Лайк (18)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17042
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8612
Ki-Reel
Первые дела - это алфавитники, по ним можно найти ссыльного и определить в какой год его сослали и куда предполагали заселить, в какой уезд - волость, а дальше - дела по годам содержат гораздо больше информации, это по сути уже статейные списки, там есть информация откуда, каким судом, за какое преступление сослан, было ли наказание помимо ссылки, краткое описание внешности, семейное положение, возраст, вероисповедание.

Если не знать год ссылки, то без первых алфавитников очень сложно искать. Но, к сожалению, если ссыльный есть в первых делах, то не всегда информация о нем сохранилась в последующих делах. Тут как повезет.

Вы своего ссыльного в первых томах нашли, год ссылки знаете?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
_CaT_

Алтайский край . с. Новороманово
Сообщений: 716
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 412
Ki-Reel
Здравствуйте . Я поняла ,вы можете глянуть фамилию ссыльного ? Можете посмотреть - ГВОЗДЕВЫ ??
С Тобольской уже в 1887 году перебрались в Томскую губ.
По этой фамилии только начала работать , а тут и карантин подоспел ranting_w.gif
Очень буду благодарна за помощь .
---
Плехова
Ki-Reel
Модератор раздела

Ki-Reel

Ленинград/С.-Петербург
Сообщений: 1253
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 796

Любчинова написал:
[q]
а дальше - дела по годам содержат...
[/q]

Спасибо, понял! Беда, что алфавитники дд.5-31 только до 1883 гг, дальше идут уже эти "талмуды "Алфавитные.." с подробностями. Мне по обсуждениям выше казалось эти статейные списки в соответствующих делах в описи № 1. Любопытно.

Любчинова написал:
[q]
Вы своего ссыльного в первых томах нашли, год ссылки знаете
[/q]

Увы, я лишь вижу в МК, что интересующие меня двое "поселенцев" материализуются ок.1893-1894 гг

Но, есть фактор жуткой неопределенности: у сына "работницы" написано - место рождения в ~1876 г. в с.Безруково (по месту прописки матери), по которому они в МК вообще ни разу не появляются, (проверил 30 лет, т.е. с запасом) т.е. не исключено, что ошибка в переписи, иначе я уже голову сломал. За эту версию как раз то, что ничего похожего в алфавите ФИ330-4-д.29 не нашел. Но риск нарваться на просмотр ежегодных Алфавитных списков по 1500стр за 20 с лишним лет весьма велик все равно. Ведь где-то же глава семейства же умер (и м.б. не по месту переписи, МКц именно за 1894г не сохранились), а м.б. даже в дороге к месту ссылки (или на каторге?), а вдова с ребенком потом мыкалась по всей губернии, м.б. даже 20 лет, она же уже не связана с определенным местом жительства, как я понимаю, после смерти собственно сосланного. В переписи масса людей живет не по месту "прописки".

Да, весьма важный общий вопрос: по МКц конца 19в чаще всего встречаю "поселенец, поселенческий сын/поселенческая жена/вдова/дочь девка", но изредка попадаются записи "из ссыльных" (у одного и того же священника) - есть принципиальная разница? Еще бывает "крестьянин из ссыльных", "мещанин из ссыльных" - это значит, что их уже "освободили" и перевели в обычные окладные сословия? Это как-то влияет на поиски в Алфавитах? Политические вот, например, в "ведомость справок о судимостях" в принципе не включались, м.б. и тут разделение было?
Ki-Reel
Модератор раздела

Ki-Reel

Ленинград/С.-Петербург
Сообщений: 1253
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 796
_CaT_, увы, в д.292 (за 1823-1828) и д.293 (за 1893-1895) Гвоздевых нет. dntknw.gif
Попробуйте "Ведомости о судимостях" пошерстить - вдруг повезет, если кого-то судили, конечно и высылали по суду.
Но если ваших именно высылали из Тобольской в Томскую, то вам нужны в оп.4 не алфавитные списки. а именно что "списки дел Тобол.губ.правления, там как раз осужденные в Тобольской губернии местные жители, ну и описи ф.158 и ф.331 пошерстите, особенно их старые описи, до переработки. Из АИС сейчас убрали уничтоженные дела, а в старых описях хотя бы подробное название и даты есть.
_CaT_

Алтайский край . с. Новороманово
Сообщений: 716
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 412
Ki-Reel
Спасибо . Буду работать по "Ведомостям " а вдруг повезет ...
Будет чем заняться в изоляции.
---
Плехова
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17042
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8612

Ki-Reel написал:
[q]
интересующие меня двое "поселенцев" материализуются ок.1893-1894 гг
[/q]

Увы, самые подробности в этом фонде по ссыльным с 1823 по 1883 год
А в других описях этого фонда Вы не смотрели? Мне как-то не доводилось чем-то, кроме описи 4, пользоваться по ссыльным.
Попробуйте через расширенный поиск набрать статейный список или статейные списки
и задать интересующие Вас годы. Может быть в каком другом фонде есть
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Ki-Reel
Модератор раздела

Ki-Reel

Ленинград/С.-Петербург
Сообщений: 1253
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 796

Любчинова написал:
[q]
статейный список или статейные списки
[/q]

спасибо! любопытная выборка получилась, есть над чем поразмышлять. 101.gif
Жалко, что почти все ишимские уездные фонды ФИ238 (жандармы),240 (суд) и даже 248(рекруты) из Тюменского архива "выбыли", видимо, в вечность, по непонятной причине. Первые два для поисков сильно бы помогли, особенно жандармский.. А фонд 40 окружного суда тоже полупустой и не по теме ссыльных. Как будто целенаправленно уездные документы чистили, даже в единственном оставшемся "системном" фонде ФИ18 дело поселенцев за 1858 тоже уничтожили, а мормонам похожее дело ФИ154-8-927-1 на съемку не дали (у них дело 927-2 (по современной нумерации) называется 927-1, отсюда и сумбур возникает.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17042
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8612

_CaT_ написал:
[q]
Можете посмотреть - ГВОЗДЕВЫ ??
[/q]

Тобольский архив фонд И330 опись 4 дело 8 Алфавитный указатель ссыльных на букву Г (1823-1883)
Посмотрите, там должны быть все ссыльно-поселенцы и (возможно) каторжные, колодники с фамилией на Г сосланные с 1823 по 1883 год

Ki-Reel написал:
[q]
"выбыли", видимо, в вечность
[/q]

В нашем архиве в бумажном путеводителе по фондам написаны все выбывшие куда-то дела - они распределены по разделам - в какой архив выбыли.
Другое дело если выбыли - уничтожены ...
(а в Ишимском или Тобольском архивах нет или может быть куда-то "в центр" выбыли?)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Ki-Reel
Модератор раздела

Ki-Reel

Ленинград/С.-Петербург
Сообщений: 1253
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 796
обнаружилась такая простая, но такая первичная вещь
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/5...343/zoom/6
от оглавления листать обратно...
2) более поздняя редакция, с многими дополнениями и даже с таким: https://dlib.rsl.ru/viewer/01003627636#?page=302
ранее тут не встречал, пусть будет

p.s. смотрю дела ФИ330-4-233,234 и 291(М-Я), если кому-что нужно - пишите...
Лайк (1)
wilczynska
Начинающий

Сообщений: 27
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 22
Ki-Reel, пожалуйста, если еще не поздно, посмотрите Вильчинский Антон Адамович и Сенкевич Стефания Иосифовна, точный год ссылки не знаю, подозреваю, что с 1878 по 1883. Заранее спасибо 101.gif
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11  12 13 14 15 16 ... 66 67 68 69 70 71 Вперед →
Модераторы: Ki-Reel, Nilly, US

Вверх ⇈