Ññûëüíûå â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ
Ñáîð èíôîðìàöèè è îáñóæäåíèå
Ki-ReelÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1271 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 891 | Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2009 1:35 6 ìàðòà 2023 17:48 .(ïîñò ñîçäàåòñÿ) Èíôîðìàöèÿ äëÿ èùóùèõ ïîäðîáíîñòè î ññûëüíûõ, âîäâîðåííûõ â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ ïðåèìóùåñòâåííî â 19 âåêå ñ 1823 ã (âíîâü èùóùèõ èëè óãëóáëÿþùèõ äåòàëèçàöèþ), à òàêæå äî 1822, êàê îòäåëüíîé "âåõå" â ïîèñêàõ. Èíñòðóêöèÿ (íîâè÷êàì ÷èòàòü êðàéíå ðåêîìåíäóåòñÿ!) : 1.Ñîáðàòü ïðåäâàðèòåëüíûå äàííûå - óïîìèíàíèå ññûëüíîãî (èíîãäà ññûëüíîé) è/èëè ÷ëåíîâ åãî (åå) ñåìüè â ïåðåïèñè 1897 ãîäà (ïîèñê ññûëüíûõ, âîäâîðåííûõ ñ 1896 äî 1917 ãîäà çàòðóäíåí ââèäó òîãî, ÷òî ÔÈ331 íå îöèôðîâàí. ÔÈ 330 ñîäåðæèò ñïèñêè ññûëüíûõ òîëüêî äî 1895 ãîäà âêëþ÷èòåëüíî. 2. Ïðîéòèñü ïî ÌÊ, âûÿñíèòü, ïðîæèâàë ëè ññûëüíûé â ïåðèîä ðåâèçèé 1834, 1850 è 1858 ã. Ïðè ïîëîæèòåëüíîì èòîãå - èñêàòü ðåâèçèè âîëîñòè ïðîæèâàíèÿ â ïîñëåäóþùèå ãîäû (â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ íóæíî ïðîâåðÿòü è ñîñåäíèå âîëîñòè). Ïðè ÷åì èñêàòü íóæíî ò.í. ðåâèçèè ïîñåëüùèêîâ è ïîñåëåí÷åñêèõ äåòåé, à íå êðåñòüÿí (õîòÿ åñëè âîäâîðåí óæå íà ìîìåíò ðåâèçèé 1834 èëè 1850 ãîäà, òî â ïîñëåäóþùåé ðåâèçèè ññûëüíûé ñ ñåìåéñòâîì ìîæåò áûòü óæå ïðè÷èñëåí â êðåñòüÿíå, ó÷èòûâàéòå ýòî. 3.  ñëó÷àå îáíàðóæåíèÿ óïîìèíàíèÿ â ðåâèçèè ïîñåëüùèêîâ ñìîòðèì ãîä âîäâîðåíèÿ â ëåâîé ãðàôå âìåñòî âîçðàñòà. Äàëåå ñì. ï.5 4.  ñëó÷àå îòñóòñòâèÿ â ðåâèçèÿõ äîïîëíèòåëüíî ïîãðóæàåìñÿ â ÌÊ, ïðîâåðÿåì íå òîëüêî áðàêè è ðîæäåíèÿ, íî è óïîìèíàíèÿ â âîñïðèåìíèêàõ è ñâèäåòåëÿõ. Îáðàùàòü âíèìàíèå íóæíî â ò.÷. è íà áåçôàìèëüíûõ èëè ñ èçìåíåíûìè ôàìèëèÿìè, íî ñ èäåíòè÷íûìè èìåíåì-îò÷åñòâîì. 5. Åñëè ãîä ïîÿâëåíèÿ â ÌÊ ðàíåå 1882 (âêëþ÷èòåëüíî) èëè ïðÿìî óêàçàí ãîä âîäâîðåíèÿ â ðåâèçèè - èäåì â ò.í. ëèòåðíûå óêàçàòåëè ññûëüíûõ â äíåâíèêå ó÷àñòíèêà Åêàòåðèíû Áàòàðåéêà ëèò.óêàçàòåëè ( ïîìîùü â ðàñøèôðîâêå îñòàâøèõñÿ íåðàñøèôðîâàííûìè ïðèâåòñòâóåòñÿ) 6. Øòóäèðóåì íóæíûé ãîä ññûëêè (èíîãäà íóæíî è +- 1 à òî è 2 ãîäà ïðîâåðèòü) ïî ÔÈÎ è âîëîñòè âîäâîðåíèÿ (â ðàñøèôðîâàííûõ ëèòåðíûõ óêàçàòåëÿõ åñòü è äîáàâëåíèå âîçðàñòà íà ìîìåíò âîäâîðåíèÿ). Ó÷èòûâàåì, ÷òî ôàìèëèÿ ññûëüíûõ - âåùü ïåðåìåííàÿ, â ðàííèõ ãîäàõ ÷àñòî áåçôàìèëüíûå, ïîëó÷èâøèå ôàìèëèþ (à òó è ïîñëåäîâàòåëüíî, è äàæå ïàðàëëåëüíî äâå è òðè), â áîëåå ïîçäíèå ãîäû òàêæå íåðåäêî âñòðå÷àåòñÿ ìíîæåñòâåííîñòü ôàìèëèè, îñîáåííî ìíîãîêðàòíî ñóäèìûõ - "Èâàíîâ îí æå Ïåòðîâ îí æå Ñèäîðîâ è Êîçëîâ" 7. Äàëåå ñìîòðèì îïèñü ÔÈ330 îï.4 íà ïðåäìåò ñîõðàííîñòè äåë ïî äàííîìó ãîäó âîäâîðåíèÿ. Îáðàùàåì îñîáîå âíèìàíèå íà êàòåãîðèþ ññûëüíûõ â ïåðèîä 1840-1871 ãã (àäìèíèñòðàòèâíûå, ïî 35 ñòàòüå, "âîäâîðÿåìûå ðàáî÷èå", êàòîðîæíûå è ò.ï.). Íà ýòîé ñòàäèè íå ëåíèìñÿ ïðîâåðèòü èíôîðìàöèîííûå ïîñòû â ýòîé òåìå , à òàêæå îáðàòèòüñÿ ê ó÷àñòíèêàì, âîçìîæíî ïîëó÷èòüñÿ ñýêîíîìèòü ñèëû è ñðåäñòâà. 8.  îñîáî óäà÷íûõ ñëó÷àÿõ ïðîâåðÿåì äåëà ñòàòåéíûõ ñïèñêîâ â ÔÈ330 îï1 äåëà 11õõ, ïî èõ ñîäåðæàíèþ ñì. ñîîòâ. ïîñòû, íåêîòîðûå äåëà îïèñàíû èëè äàæå ðàñïèñàíû ÔÈÎ. 9. Äîïîëíèòåëüíàÿ èíôîðìàöèÿ ìîæåò áûòü â ðàñïðåäåëèòåëüíûõ ñïèñêàõ (ÔÈ330 îï.1), â àðåñòàíòñêèõ êíèãàõ, îòäåëüíàÿ èñòîðèÿ ñ ïðè÷èñëåíèÿìè â îêëàä â ÔÈ154 îï.16, (ïîòîì åùå äîáàâëþ èñòî÷íèêè). 10. Ïîëüñêèå ññûëüíûå ïî âîññòàíèþ 1863 ãîäà, âîäâîðåííûå â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ â 1866+- ãã. íàõîäÿòñÿ â ÔÈ154 îï.25 è åñòü ïî÷òè â ïîëíîì îáüåìå ó ìîðìîíîâ. Òàì ñíà÷àëà ñìîòðèòå äåëà àëôàâèòíûõ ñïèñîê âíà÷àëå, à ïîòîì óæå ïî íèì ïðîâåðÿåòå äåëà ñòàòåéíûõ ñïèñîê, èáî íå íà âñåõ ñòàòåéíûå ñîõðàíèëèñü, õîòÿ èìåííî â êîìèññèè ïî âîäâ.ïîëüñê.ññûëüíûõ ñîõðàííîñòü ñòàòåéíûõ ñïèñêîâ ìîæíî îõàðàêòåðèçîâàòü êàê "øèêàðíàÿ". Òîíêîñòåé â ïîèñêå ññûëüíûõ ìíîãî, â îòäåëüíûõ ñëó÷àÿõ ðàáîòà òðåáóåò êðîïîòëèâîñòè è ùåïåòèëüíîñòè, ãëàâíîå íå ñäàâàéòåñü! Âñåãäà ðàäû ïîìî÷ü, ñïðàøèâàéòå ñìåëî, íå ñòåñíÿéòåñü, ïî âîçìîæíîñòè îïèñàâ ñèòóàöèþ äåòàëüíåå. Èíôîðìàöèîííûå ïîñòû ñ ò.â. ñ ðàñøèôðîâêàìè íåêîòîðûõ äåë ññûëêà 1ññûëêà 2ðàñøèôðîâêè åùå äåë ñì. â òåìå, íàïðèìåð çà 1894 ã äåëà ñòàòåéíûõ ñïèñêîâ ññûëüíûõ (íå ïóòàòü ñ àëôàâèòíûìè ñïèñêàìè): 330-1-1132, -1133, -1134à òàêæå âåñüìà ðåêîìàíäîâàíû: Òåìà "Âåäîìîñòè ñïðàâîê î ñóäèìîñòÿõ" î÷åíü ïîìîãàåò â ïîèñêàõ äëÿ ïåðèîäà 1870+ Òåìû "Ô.1183 Òîáîëüñêèé ïðèêàç î ññûëüíûõ": Òåìà 1 è Òåìà 2 È ïîìíèì, âñåãî çíàòü íåâîçìîæíî, íî äîðîãó îñèëèò èäóùèé! p.s. íåñêîëüêî ïîñòîâ ïðî ïîëüñêèõ ññûëüíûõ ïî òåõíè÷åñêèì ïðè÷èíàì ïåðåíåñåíû òàêèì îáðàçîì | | Ëàéê (21) |
| Nikolina Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 721
| Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2020 13:13 11 èþíÿ 2020 13:25 ÖÃÀÌ Ô 475 Îï 19 ä 37. Öèðêóëÿðû Ïðèñòàâà 2ãî ó÷àñòêà çà 1906ã (ïðîäîëæåíèå) Ìåùàíå Òàðñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè èç ññûëüíûõ: Êîâàëåâñêèé Ãðèãîðèé Äàâûäîâ ßíêîâñêèé Èâàí Ñåìåíîâè÷ Ïîïîâ Òðîôèì Åãîðîâ Áåëÿåâ Ãàâðèèë Èâàíîâ Ãàáóíèí Ñåìåí Èîñååâ Ìåäûíñêèé Âàñèëèé Âàñèëüåâ Òðîèöêàÿ Àííà Âàñèëüåâà | | Ëàéê (1) |
| Nikolina Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 721
| Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2020 13:20 11 èþíÿ 2020 13:25 ÖÃÀÌ Ô 475 Îï 19 ä 37. Öèðêóëÿðû Ïðèñòàâà 2ãî ó÷àñòêà çà 1906ã (ïðîäîëæåíèå) Òþêàëèíñêèå ìåùàíå èç ññûëüíûõ: Áàáåíêî Ôèëèïï Ñåìåíîâ Íåâèòîâ Âëàäèìèð Èâàíîâ Ïîëòóåâ Àôàíàñèé Àëåêñååâ | | Ëàéê (1) |
| Nikolina Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 721
| Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2020 13:28 ÖÃÀÌ Ô 475 Îï 19 ä 37. Öèðêóëÿðû Ïðèñòàâà 2ãî ó÷àñòêà çà 1906ã (ïðîäîëæåíèå) Ññûëüíûå Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè, Èøèìñêèå ìåùàíå: Êëèìîâè÷ Ìèõàèë Èâàíîâ Ìàëåâñêèé Þðèé Âèêåíòüåâ Òîöêèé Âàñèëèé Ôåäîðîâ Äåëèöûí Ñåðãåé Äìèòðèåâ Áåëîêóð Âëàäèñëàâ Àíòîíîâ Ñóëÿìà Èîñèô Åïîôàíîâ | | Ëàéê (1) |
| Nikolina Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 721
| Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2020 13:30 ÖÃÀÌ Ô 475 Îï 19 ä 37. Öèðêóëÿðû Ïðèñòàâà 2ãî ó÷àñòêà çà 1906ã (ïðîäîëæåíèå) èç ññûëüíûõ Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè Êîëìàêîâ Ïàâåë Àëåêñååâ, Òâåðñêîé ìåùàíèí Ñóùèíñêèé Äìèòðèé Ëåîíèäîâ, Òâåðñêîé ìåùàíèí Êèðèëåíêî Êîíñòàíòèí Àëåêñàíäðîâ, Òîáîëüñêèé ìåùàíèí Ëÿõîâ Íèêîëàé Íèëîâ, Òþìåíñêèé ìåùàíèí | | Ëàéê (1) |
Ki-ReelÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1271 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 891 | Íàâåðõ ##
2 èþëÿ 2020 20:29 28 ñåíòÿáðÿ 2020 16:35 Ïðîøó ïîäñêàçàòü ñòðóêòóðó (ïðèíöèï ïîñòðîåíèÿ) Àëôàâèòíûõ ñïèñêîâ â äåëàõ ÔÈ330 îï.4 ää.32-296 (òå, êîòîðûå îò À-ß, ÷àñòî â 2õ òîìàõ) â ñðàâíåíèè ñ äåëàìè ää.5-31 (òå, êîòîðûå òîëüêî íà îäíó áóêâó àëôàâèòà). "Áóêâàðíûå äåëà" çàêàí÷èâàþòñÿ 1882 ãîäîì (óæå ïîñìîòðåë îäíî äåëî), íî ïðè ýòîì ñóììàðíûé îáúåì ñòðàíèö èõ ãîðàçäî ìåíüøå, ÷åì ää.32-240 (çà òå æå 1823-1883 ãã). Îíè äóáëèðóþò äðóã-äðóãà? -  äâóõòîìíûõ àëôàâèòàõ ñ 1883 ïî 1895 ãã åñòü óêàçàíèÿ âîëîñòè ïîñåëåíèÿ? Ñòàòüè óëîæåíèé èëè ïðè÷èíû ññûëêè? - ÷òî îæèäàòü îò äåë "Àëôàâèòíûé óêàçàòåëü äåë Òîáîëüñêîãî ãóáåðíñêîãî ïðàâëåíèÿ"? ×èñòî ôèçè÷åñêè ïðîñìîòðåòü äàæå 10 ëåò ïî 1000-1500ñòð./ãîä (òåì áîëåå 20-30 ëåò, êàê èìåþ ðàçáðîñ) âíå ìîèõ ðàìîê, ïîýòîìó ïðîøó ïîÿñíåíèé ïðîøåäøèõ ýòî èñïûòàíèå... Âêëþ÷åíû ëè â ýòè àëôàâèòû è "ïîëèòè÷åñêèå"? Ñìîòðåë ä.293 - òàì â áîëüøèíñòâå ïîìåòêè "çà êðàæó/ìçäîèìñòâî/êîíîêðàäñòâî è ò.ï." è â íåì íåò âîëîñòåé âîäâîðåíèÿ, ýòî èìåííî äåëî ñïèñêîâ äåë ïî àíàëîãèè ñ âûøåóïîìÿíóòûìè óêàçàòåëÿìè äåë ÒÃÏ. Êñòàòè, ïîêà íà ðóêàõ - êîìó ïîñìîòðåòü â ýòîì ä.293 ôàìèëèè? È åùå ïîêà äîñòóïíî ä.29 " Ù" - íàñêîëüêî õîðîøî "áüþòñÿ" ýòè àëôàâèòíûå ñïèñêè ñ "Âåäîìîñòÿìè ñïðàâîê î ñóäèìîñòè"? Äà, âñåì çàèíòåðåñîâàííûì: ä.292 çà 1823-1829 ãã, à íå çà 1894, êàê íàïèñàíî â îïèñè. ÷àñòè÷íûå âûïèñêè ïî ýòîìó äåëó : ñòð.1 ô.2 Àëôàâèòú Ññûëüíûìú. êîèìú ïðèíàäëåæàùiÿ Ñîáñòâåííûõú èõú äåíãè âûäàíû èçú_òàáîëüñêàãî ïðèêàçà î Ññûëüíûõú òàáë: 1. Èìåíà ëþäåé; 2. âú êîòîðîìú ãîäó ïàñòóïèë âú òîáîëüñêóþ ãóáåðíiþ; 3. ×èñëî äåíåãú êàæäàãî ðóá./êî. 4. ¹ êâèòàíöiè; 5. Êîãäà âûäàíû èëè îòîñëàíû êóäà äåíãè ïîêâèòàíöiè Àáðàìîâà Åâäîêiÿ, 1827, 5, -, 70, âú Òþêà-/ëèíñêié Ç./ñóäú 5 ð: Àáðàìîâà Åâäîêiÿ, ¹ 68. 1828, 5, -, -, îò: âú òþêàë: Àíòèïîâú Èâàíú, ïð: êâè./1825, 35, -, 241., (ïóñòî) ... è ò.ä.
ñòð.3-3îá ô.4-5 Á íàáèðàþ ñòð.4-4îá ô.6-7 Â íàáèðàþ ñòð.5-5îá ô.8-9 Ã íàáèðàþ ñòð.6-6îá ô.10 Ä Íàáèðàþ ñòð.7 ô.12 Å íàáèðàþ
ñòð.8 ô.13 Æ ÆèÒíèêîâú Èâàíú, 1827 ÆèÒíåâè÷åâà Àííà ¹ 9, 1828 âû÷åðê: Æèòíåâú Ôèëèïú, 1824 ÆèâîÒèíú ÀÍäðåé ¹ 58 âú ÓñïÚí., 1828 ÆèÒíåâú ÔèËèï. Àíä. 40, 1825 Æó÷êîâú Èâ. ¹ 73, 1828 Æèâîâú ÌàÒâ: ¹ 73, [1]828 Æäàíîâú Ñåðãåé, 1827
ñòð.9 ô.14 Ç íàáèðàþ
ñòð.10-10îá ô.15 È íàáèðàþ
ñòð.12-13îá ô.17 Ê íàáèðàþ .. ìíîãî Êàðïîâú Àëåêñàíäð. ñì: 21, 1823 Êóðèöèíú Èâàíú ñò: 17, 1823 ...
ñòð.14-14îá ô.20 Ë ñòð.15-16 ô.21-22 Ì ìíîãî
ñòð.17-17îá ô.23 Í
ñòð.18 ô.25 Î Îâ÷àðåíêî Íèêîëàé îí æå è ×óìà÷åíêî, 1825 (âû÷åðêí: Îêóëè÷ü Ìèõàèë 1828 Îðëÿíñêié ßêîâú âú Ïåòð., 1828 Îðëÿíñêèé Èâàíú âú Ïåòð.1828 Îìåëü÷èêîâà Àííà 7. 1823 Îñêîâú Èâàí 1823 Îãëè Íàáè-áàéðàìú 47, 1825 Îâñîâú Èâàíú 18, 1827 (âû÷åðê: Îñèïîâú Èâàíú 17 1827 Îãëè, Ãàäèé Óñåèíú Êåí-/áàíëèé ¹ 57, 1828 Îêóëè÷ú Ìèõ: ñì. Àêóëè÷ú ...
------------------- ñòð.19 ô.26 ÏóñÒîìîâú Ãðèãîðié, êâ.1825 Ïîëîíñêîé Ñàâåëié 14, 1827 ÏîäáåðÚçíîé ÅâäîêèÌ, 1826(èñïðàâëåíî ñ 1825) Ïîë÷êîâú Àáðàìú 53, 1825 Ïîäãîðîäöêîé Èâàíú 18, 1826 (âû÷åðêí: Ïåòðîâó Ãðèãîðüþ , 1828 Ïåòðîâú Èâàíú Ñò: 2, 1827 Ïåòðîâú Èâàíú ¹ 58, 1828 Ïåòðîâú Ìèõàèëú ¹ 58, 1828 Ïðèõîä÷åíêî Ôåäîðú ¹ 58, âú Ïåòðú .., 1828 Ïîïîâêèíú Èâàíú âú Áîðîâë: , 1828 Ïîïåëü ßíú (îí æå è Ëîòåöêié, 1828 ÏàíÒåëåâú Èâàíú âú ðàáîòó, 1828 Ïðîñòîêâàøà Èâàíú 14 , 1826 Ïðîñòîêâàøà Èâàíú 17, âú Òàðå., 1828 Ïîëÿêîâú Çàõàðú âú ÓñïÚíñêié, 1828 Ïåðâóøêèíú Ôåäîðú âú Ïåòð: Ç., 1828 Ïîòàïîâú Íàçàðú âú ÓñïÚíñ:, 1828 Ïîëÿêîâú Ãðèãîðié âú ÓñïÚí: 1828 Ïîòàíèíú ÌàÒâåé 8, 1826
ñòð. 19îá/20 ô.27 Ïàíàñþíú Èâàíú /ÁÎðîâ ¹ 70, 1828 Ïàñòîðîâà Ãàâðèiëî 3 2: 1829 Ïàâëîâú ÀëåêñÚé 40, 1825 (âû÷åðêí: ???êîâú Èâàíú, 1828 Ïîãîñèíú Ôåäîðú, 1823 Ïîëèâîäå Àíäðåé , 1823 Ïåòðîâú Àíäðåé , 1823 Ïîïîâú Ìîñåé , 1823 Ïîëÿêîâú Ãðèãîðié Ôåäîðâú , 1823 Ïîëîñóõèíà Àôèìüÿ ñì: Ãóçèíó ÌàÒðåíó Ñò:23 , 1823 Ïîëèêàðïîâú Èãíàòié, 27, 1824 Ïîïîâú Åâãðàôú ÌàÒâååâú 32, 1824 Ïîïîâú Åâãðàôú ÌàÒâååâú 33, 1824 Ïåòðîâú Ãðèãîðié 44 1825 Ïóøêàðåâú Ãðèãîðié 49 1825 Ïèñàðåâñêié Ôàéáóãã(?) 3 1826 (âû÷åðêí: Ïîäáåðåçíûé Åâäîêèìú 3 1826 Ïóñòûííèêîâú Ïåòðú 3 1826 Ïðîêîïüåâú Ãàâðèëà 13 1826 Ïîïîâú Èâàíú 17 1826 Ïåðåâåðüçüåâà Àíèñüÿ 3 1827 Ïàâëîâà Ìàðèíà 3 êàòîð. 1827 Ïûðêèíà Ìàðôà 4 1827 Ïîâèíîâñêàÿ Ëåîíîðà 1827 Ïàõîìîâú Ñåìåíú 5 1827 Ïèñìåííàÿ Ìàðüÿ 6 1827 Ïðîéäåíêî Èâàí 11 1827
ñòð.21 ô.27 Ïîïîâú Èâàíú 62 1827 Ïøåíè÷íûé Àíäðåé 16 1827 Ïîäëåñíîé Àôîíàñié ÊàÒ:24 [1]827 Ïàíàñåíêî Êîíäðàòú ¹ 22 1828 Ïåòóõîâú Íèêîë: ¹ 25 828 Ïíåâú Èâ. Ïåòð: ¹ 30 828 Ïîïîâà Àëåêñàíäðà ¹ 32 828 Ïåòðîâú Íåñòåðú ¹ 54 828 Ïåòðîâú Èâàíú îí æå è Ôàðàïîíòú Äàíèëîâú ¹ 72, 1828 Ïîëÿêîâú Èâàíú ¹ 7, 1829 Ïîëÿøåâú Ìèõàéëî, 1827 Ïîëÿêîâú ßêîâú, 1827 Ïëåøàêîâú Àôîíàñié, 1827 Ïîíîìàðåâú Èâàíú, 1827 Ïîæàðñêîé Íèêîëàé, 1827 Ïõàéëåíêî Ãðèãîðié, 1827 Ïàâëþêú Èâàíú, 1827 Ïîòåõèíú Ãðèãîðié, 1827
ñòð.21 ô.28 Ð íàáèðàþ
ñòð.22-23 ô.30-31 Ñ ìíîãî
ñòð.24 ô.32 Ò íàáèðàþ
ñòð.25 ô.34 Óìàíöû Èâàí è Âàñèëié, 1827 Óñìàíîâú Iðñàé , 1823 Óêîëîâà Óëüÿíà 34, 1824 Óçèíüêîé Ãàâðèëî, 1828
ñòð.26 ô.35 Ô íàáèðàþ
ñòð.27 ô.36 Õ Õàðèòîíîâú Ñàâåëié ¹ 56, 1828 Õðåíîâú Åðîôåé ¹ 58 âú Áîðîâ., 1828 Õîëîäêîâú Åãîðú Àíäð: 34, 1824 Õîñòèíú Ãðèã. 49, 1825 Õàðëèíú Åôèìú 3, 1826 Õðåíîâú Èâàíú 13, êàò., 1826 Õðóñòàëåâú Èâàíú 5., 1827 Õóäÿêîâú Ñòåïàíú 21, 1827 âû÷åðêí: Õàðèòîíîâú Èâàíú 24, 1827 ñì. áîëüøîé. Õâàòåíêî ÄåìåíÒié, 1827
ñòð.28 ô.37 ÖâÚÒêîâú Åãîðú 9, 1826
ñòð.29 ô.38 × , íàáèðàþ
ñòð.30 ô.39 Ø , íàáèðàþ
ñòð.31 ô.40 Ùóêèíú Jâàíú ¹ 55, 1828 Ùåðáèíèíú Âàñèëié, 1828 Ùåíÿâñêié Ãàâðè. 7, 1823 Ùóêèíú Èâà: ¹ 63, 1828
ñòð.32 ô.41 ßêîâëåâú Êàðïú, 1827 ßêîâëåâú Ìèõàèë íåñï. Òþê: , 1828 ßöåíêî Ïåòðú ¹ 58 , 1828 ßêîâëåâú Ïàâåëú 53 ßêîâåíêî îí æå, 1825 ßùåíêî Äîðîô: 7, 1826 ßêîâëåâú Åâäîêèìú, 1827
ñòð.33 ô.42 âû÷åðê: Òèìîôåé Þðîâú, ê.1828 Þðîâú Òèìîôåé ¹ 70 Þäèíú Ãðèãîðié ¹ 11, 1829 Þçåâú ñì. Àêêóëü Þäèíú Ôèëèï. 52, 1825 Þðüåâú Ìèõåëü, 1825
ô.43 ëèñò-çàâåðèòåëü ïðèì: çíàê çàïÿòîé "," - ýòî îò÷åðêèâàíèå ñëåäóþùåé êîëîíêè òàáëèöû
| | Ëàéê (2) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2020 15:34 3 èþëÿ 2020 15:36 Ki-Reel Ïåðâûå äåëà - ýòî àëôàâèòíèêè, ïî íèì ìîæíî íàéòè ññûëüíîãî è îïðåäåëèòü â êàêîé ãîä åãî ñîñëàëè è êóäà ïðåäïîëàãàëè çàñåëèòü, â êàêîé óåçä - âîëîñòü, à äàëüøå - äåëà ïî ãîäàì ñîäåðæàò ãîðàçäî áîëüøå èíôîðìàöèè, ýòî ïî ñóòè óæå ñòàòåéíûå ñïèñêè, òàì åñòü èíôîðìàöèÿ îòêóäà, êàêèì ñóäîì, çà êàêîå ïðåñòóïëåíèå ñîñëàí, áûëî ëè íàêàçàíèå ïîìèìî ññûëêè, êðàòêîå îïèñàíèå âíåøíîñòè, ñåìåéíîå ïîëîæåíèå, âîçðàñò, âåðîèñïîâåäàíèå.
Åñëè íå çíàòü ãîä ññûëêè, òî áåç ïåðâûõ àëôàâèòíèêîâ î÷åíü ñëîæíî èñêàòü. Íî, ê ñîæàëåíèþ, åñëè ññûëüíûé åñòü â ïåðâûõ äåëàõ, òî íå âñåãäà èíôîðìàöèÿ î íåì ñîõðàíèëàñü â ïîñëåäóþùèõ äåëàõ. Òóò êàê ïîâåçåò.
Âû ñâîåãî ññûëüíîãî â ïåðâûõ òîìàõ íàøëè, ãîä ññûëêè çíàåòå? --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| _CaT_ Àëòàéñêèé êðàé . ñ. Íîâîðîìàíîâî Ñîîáùåíèé: 748 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 434
| Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2020 16:33 Ki-Reel Çäðàâñòâóéòå . ß ïîíÿëà ,âû ìîæåòå ãëÿíóòü ôàìèëèþ ññûëüíîãî ? Ìîæåòå ïîñìîòðåòü - ÃÂÎÇÄÅÂÛ ?? Ñ Òîáîëüñêîé óæå â 1887 ãîäó ïåðåáðàëèñü â Òîìñêóþ ãóá. Ïî ýòîé ôàìèëèè òîëüêî íà÷àëà ðàáîòàòü , à òóò è êàðàíòèí ïîäîñïåë Î÷åíü áóäó áëàãîäàðíà çà ïîìîùü . --- Ïëåõîâà | | |
Ki-ReelÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1271 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 891 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2020 0:09 4 èþëÿ 2020 1:19 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] à äàëüøå - äåëà ïî ãîäàì ñîäåðæàò...[/q]
Ñïàñèáî, ïîíÿë! Áåäà, ÷òî àëôàâèòíèêè ää.5-31 òîëüêî äî 1883 ãã, äàëüøå èäóò óæå ýòè "òàëìóäû "Àëôàâèòíûå.." ñ ïîäðîáíîñòÿìè. Ìíå ïî îáñóæäåíèÿì âûøå êàçàëîñü ýòè ñòàòåéíûå ñïèñêè â ñîîòâåòñòâóþùèõ äåëàõ â îïèñè ¹ 1. Ëþáîïûòíî. Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Âû ñâîåãî ññûëüíîãî â ïåðâûõ òîìàõ íàøëè, ãîä ññûëêè çíàåòå[/q]
Óâû, ÿ ëèøü âèæó â ÌÊ, ÷òî èíòåðåñóþùèå ìåíÿ äâîå "ïîñåëåíöåâ" ìàòåðèàëèçóþòñÿ îê.1893-1894 ãã - îäèí â 1895 ã. (õîçÿèí àðåíäóåìîãî äîìà â ïåðåïèñè, ôîðìà "Á"), è îí "áîíäàðü", íå çåìëåïàøåö. - âòîðàÿ - åãî "ðàáîòíèöà", ïîÿâëÿåòñÿ òîëüêî â ïåðåïèñè è äàëåå â ÌÊ, â 1897 îíà óæå âäîâà (â îäíîé èç ÌÊ ïîçæå íàïèñàíî - "ïîñåëåí÷åñêàÿ âäîâà"). Íî(!) ó åå ñûíà (òîæå íàïèñàííîãî â ïåðåïèñè) â ÌÊ ×åëíîêîâî (çà 150êì) â ìàðòå 1895 óæå ïîÿâëÿåòñÿ ðåáåíîê îò óæå "çàêîííîé æåíû" (÷àñòè ñ áðàêàìè è ñìåðòÿìè â Ðàæåâñêîé âîëîñòè "òðóäîëþáèâûå" çàãñû óíè÷òîæèëè). Ò.å. áðàê âèäèìî ãäå-òî íå ïîçæå ëåòà 1894 ã. à äàëüøå ïîåõàëè âìåñòå "ïî ðàáîòå", êàê ÿ ïîíèìàþ. Åãî æåíà - âäîâà èç ñòàðîæèëîâ, â 1892 îíà åùå ñóïðóãà äðóãîãî ñòàðîæèëà, êîòîðûé âèäèìî óìèðàåò â "õîëåðíîå" ëåòî 1892 ã. (ó íèõ ïîñëåäíèé ðåáåíîê ìàé 1892 è îí íàïèñàí åùå êàê áû æèâûì îòöîì), à â àâãóñòå â Êàðàñóëüñêîì ïðèõîäå åñòü çàïèñü ïîõîæàÿ âåñüìà íà çàïèñü î ñìåðòè ýòîãî ðåáåíêà è íàïèñàíî "ñ.Çåìëÿíîâñêîãî Èâàíà Çåìëÿíîâà äî÷ü Åëåíà 1 ã" (äîïóñêàþ âåðîÿòíîñòü îøèáî÷íîãî âîçðàñòà,ò.ê. ÷óæîé ïðèõîä.
Ïî èòîãó: åñòü îñíîâàíèÿ ñ÷èòàòü, ÷òî âñå ïðèåçæèå ýòîãî äîìà ïîÿâëÿþòñÿ ãäå-òî â 1893-1894ãã. è ñóäüáà èõ â ýòèõ êðàÿõ êàê-òî ñâÿçàíà
Íî, åñòü ôàêòîð æóòêîé íåîïðåäåëåííîñòè: ó ñûíà "ðàáîòíèöû" íàïèñàíî - ìåñòî ðîæäåíèÿ â ~1876 ã. â ñ.Áåçðóêîâî (ïî ìåñòó ïðîïèñêè ìàòåðè), ïî êîòîðîìó îíè â ÌÊ âîîáùå íè ðàçó íå ïîÿâëÿþòñÿ, (ïðîâåðèë 30 ëåò, ò.å. ñ çàïàñîì) ò.å. íå èñêëþ÷åíî, ÷òî îøèáêà â ïåðåïèñè, èíà÷å ÿ óæå ãîëîâó ñëîìàë. Çà ýòó âåðñèþ êàê ðàç òî, ÷òî íè÷åãî ïîõîæåãî â àëôàâèòå ÔÈ330-4-ä.29 íå íàøåë. Íî ðèñê íàðâàòüñÿ íà ïðîñìîòð åæåãîäíûõ Àëôàâèòíûõ ñïèñêîâ ïî 1500ñòð çà 20 ñ ëèøíèì ëåò âåñüìà âåëèê âñå ðàâíî. Âåäü ãäå-òî æå ãëàâà ñåìåéñòâà æå óìåð (è ì.á. íå ïî ìåñòó ïåðåïèñè, ÌÊö èìåííî çà 1894ã íå ñîõðàíèëèñü), à ì.á. äàæå â äîðîãå ê ìåñòó ññûëêè (èëè íà êàòîðãå?), à âäîâà ñ ðåáåíêîì ïîòîì ìûêàëàñü ïî âñåé ãóáåðíèè, ì.á. äàæå 20 ëåò, îíà æå óæå íå ñâÿçàíà ñ îïðåäåëåííûì ìåñòîì æèòåëüñòâà, êàê ÿ ïîíèìàþ, ïîñëå ñìåðòè ñîáñòâåííî ñîñëàííîãî.  ïåðåïèñè ìàññà ëþäåé æèâåò íå ïî ìåñòó "ïðîïèñêè". Äà, âåñüìà âàæíûé îáùèé âîïðîñ: ïî ÌÊö êîíöà 19â ÷àùå âñåãî âñòðå÷àþ "ïîñåëåíåö, ïîñåëåí÷åñêèé ñûí/ïîñåëåí÷åñêàÿ æåíà/âäîâà/äî÷ü äåâêà", íî èçðåäêà ïîïàäàþòñÿ çàïèñè "èç ññûëüíûõ" (ó îäíîãî è òîãî æå ñâÿùåííèêà) - åñòü ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà? Åùå áûâàåò "êðåñòüÿíèí èç ññûëüíûõ", "ìåùàíèí èç ññûëüíûõ" - ýòî çíà÷èò, ÷òî èõ óæå "îñâîáîäèëè" è ïåðåâåëè â îáû÷íûå îêëàäíûå ñîñëîâèÿ? Ýòî êàê-òî âëèÿåò íà ïîèñêè â Àëôàâèòàõ? Ïîëèòè÷åñêèå âîò, íàïðèìåð, â "âåäîìîñòü ñïðàâîê î ñóäèìîñòÿõ" â ïðèíöèïå íå âêëþ÷àëèñü, ì.á. è òóò ðàçäåëåíèå áûëî? | | |
Ki-ReelÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1271 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 891 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2020 0:23 4 èþëÿ 2020 1:27 _CaT_, óâû, â ä.292 (çà 1823-1828) è ä.293 (çà 1893-1895) Ãâîçäåâûõ íåò. Ïîïðîáóéòå "Âåäîìîñòè î ñóäèìîñòÿõ" ïîøåðñòèòü - âäðóã ïîâåçåò, åñëè êîãî-òî ñóäèëè, êîíå÷íî è âûñûëàëè ïî ñóäó. Íî åñëè âàøèõ èìåííî âûñûëàëè èç Òîáîëüñêîé â Òîìñêóþ, òî âàì íóæíû â îï.4 íå àëôàâèòíûå ñïèñêè. à èìåííî ÷òî "ñïèñêè äåë Òîáîë.ãóá.ïðàâëåíèÿ, òàì êàê ðàç îñóæäåííûå â Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè ìåñòíûå æèòåëè, íó è îïèñè ô.158 è ô.331 ïîøåðñòèòå, îñîáåííî èõ ñòàðûå îïèñè, äî ïåðåðàáîòêè. Èç ÀÈÑ ñåé÷àñ óáðàëè óíè÷òîæåííûå äåëà, à â ñòàðûõ îïèñÿõ õîòÿ áû ïîäðîáíîå íàçâàíèå è äàòû åñòü. | | |
| _CaT_ Àëòàéñêèé êðàé . ñ. Íîâîðîìàíîâî Ñîîáùåíèé: 748 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 434
| Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2020 3:09 Ki-Reel Ñïàñèáî . Áóäó ðàáîòàòü ïî "Âåäîìîñòÿì " à âäðóã ïîâåçåò ... Áóäåò ÷åì çàíÿòüñÿ â èçîëÿöèè. --- Ïëåõîâà | | |
|