Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ññûëüíûå â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ

Ñáîð èíôîðìàöèè è îáñóæäåíèå

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 72 73 74 75 76 77 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Ki-Reel, Nilly, US
Ki-Reel
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ki-Reel

Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1271
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 891
.(ïîñò ñîçäàåòñÿ)
Èíôîðìàöèÿ äëÿ èùóùèõ ïîäðîáíîñòè î ññûëüíûõ, âîäâîðåííûõ â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ ïðåèìóùåñòâåííî â 19 âåêå ñ 1823 ã (âíîâü èùóùèõ èëè óãëóáëÿþùèõ äåòàëèçàöèþ), à òàêæå äî 1822, êàê îòäåëüíîé "âåõå" â ïîèñêàõ.

Èíñòðóêöèÿ (íîâè÷êàì ÷èòàòü êðàéíå ðåêîìåíäóåòñÿ!) :




Òîíêîñòåé â ïîèñêå ññûëüíûõ ìíîãî, â îòäåëüíûõ ñëó÷àÿõ ðàáîòà òðåáóåò êðîïîòëèâîñòè è ùåïåòèëüíîñòè, ãëàâíîå íå ñäàâàéòåñü! 101.gif
Âñåãäà ðàäû ïîìî÷ü, ñïðàøèâàéòå ñìåëî, íå ñòåñíÿéòåñü, ïî âîçìîæíîñòè îïèñàâ ñèòóàöèþ äåòàëüíåå.

Èíôîðìàöèîííûå ïîñòû ñ ò.â. ñ ðàñøèôðîâêàìè íåêîòîðûõ äåë
ññûëêà 1
ññûëêà 2
ðàñøèôðîâêè åùå äåë ñì. â òåìå, íàïðèìåð çà 1894 ã äåëà ñòàòåéíûõ ñïèñêîâ ññûëüíûõ (íå ïóòàòü ñ àëôàâèòíûìè ñïèñêàìè): 330-1-1132, -1133, -1134
à òàêæå âåñüìà ðåêîìàíäîâàíû:
Òåìà "Âåäîìîñòè ñïðàâîê î ñóäèìîñòÿõ" î÷åíü ïîìîãàåò â ïîèñêàõ äëÿ ïåðèîäà 1870+
Òåìû "Ô.1183 Òîáîëüñêèé ïðèêàç î ññûëüíûõ": Òåìà 1 è Òåìà 2

È ïîìíèì, âñåãî çíàòü íåâîçìîæíî, íî äîðîãó îñèëèò èäóùèé! biggrin1.gif smile_030.gif pcwhack.gif

p.s. íåñêîëüêî ïîñòîâ ïðî ïîëüñêèõ ññûëüíûõ ïî òåõíè÷åñêèì ïðè÷èíàì ïåðåíåñåíû òàêèì îáðàçîì
Ëàéê (21)
Nikolina

Ñîîáùåíèé: 162
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 721
ÖÃÀÌ Ô 475 Îï 19 ä 37. Öèðêóëÿðû Ïðèñòàâà 2ãî ó÷àñòêà çà 1906ã (ghjljk;tybt)
Ìåùàíå Òàðñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè èç ññûëüíûõ:
Ãîëåòèàíè Ìèõàèë Ìàêñèìîâ
Êëå÷êîâñêèé Íèêîëàé Êîíñòàíòèíîâ
Ìèëèöèí Ïàâåë Àëåêñååâ
Íàäûðáåêîâ Äæàôàð-Áåê Äæàôàèë-áåê îãëû
Ñîáîëåâñêèé Áðîíèñëàâ Ìàòâååâ
Ëàéê (1)
Nikolina

Ñîîáùåíèé: 162
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 721
ÖÃÀÌ Ô 475 Îï 19 ä 37. Öèðêóëÿðû Ïðèñòàâà 2ãî ó÷àñòêà çà 1906ã (ïðîäîëæåíèå)
Ìåùàíå Òàðñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè èç ññûëüíûõ:
Êîâàëåâñêèé Ãðèãîðèé Äàâûäîâ
ßíêîâñêèé Èâàí Ñåìåíîâè÷
Ïîïîâ Òðîôèì Åãîðîâ
Áåëÿåâ Ãàâðèèë Èâàíîâ
Ãàáóíèí Ñåìåí Èîñååâ
Ìåäûíñêèé Âàñèëèé Âàñèëüåâ
Òðîèöêàÿ Àííà Âàñèëüåâà
Ëàéê (1)
Nikolina

Ñîîáùåíèé: 162
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 721
ÖÃÀÌ Ô 475 Îï 19 ä 37. Öèðêóëÿðû Ïðèñòàâà 2ãî ó÷àñòêà çà 1906ã (ïðîäîëæåíèå)
Òþêàëèíñêèå ìåùàíå èç ññûëüíûõ:
Áàáåíêî Ôèëèïï Ñåìåíîâ
Íåâèòîâ Âëàäèìèð Èâàíîâ
Ïîëòóåâ Àôàíàñèé Àëåêñååâ
Ëàéê (1)
Nikolina

Ñîîáùåíèé: 162
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 721
ÖÃÀÌ Ô 475 Îï 19 ä 37. Öèðêóëÿðû Ïðèñòàâà 2ãî ó÷àñòêà çà 1906ã (ïðîäîëæåíèå)
Ññûëüíûå Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè, Èøèìñêèå ìåùàíå:
Êëèìîâè÷ Ìèõàèë Èâàíîâ
Ìàëåâñêèé Þðèé Âèêåíòüåâ
Òîöêèé Âàñèëèé Ôåäîðîâ
Äåëèöûí Ñåðãåé Äìèòðèåâ
Áåëîêóð Âëàäèñëàâ Àíòîíîâ
Ñóëÿìà Èîñèô Åïîôàíîâ
Ëàéê (1)
Nikolina

Ñîîáùåíèé: 162
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 721
ÖÃÀÌ Ô 475 Îï 19 ä 37. Öèðêóëÿðû Ïðèñòàâà 2ãî ó÷àñòêà çà 1906ã (ïðîäîëæåíèå)
èç ññûëüíûõ Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè
Êîëìàêîâ Ïàâåë Àëåêñååâ, Òâåðñêîé ìåùàíèí
Ñóùèíñêèé Äìèòðèé Ëåîíèäîâ, Òâåðñêîé ìåùàíèí
Êèðèëåíêî Êîíñòàíòèí Àëåêñàíäðîâ, Òîáîëüñêèé ìåùàíèí
Ëÿõîâ Íèêîëàé Íèëîâ, Òþìåíñêèé ìåùàíèí
Ëàéê (1)
Ki-Reel
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ki-Reel

Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1271
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 891
Ïðîøó ïîäñêàçàòü ñòðóêòóðó (ïðèíöèï ïîñòðîåíèÿ) Àëôàâèòíûõ ñïèñêîâ â äåëàõ ÔÈ330 îï.4 ää.32-296 (òå, êîòîðûå îò À-ß, ÷àñòî â 2õ òîìàõ) â ñðàâíåíèè ñ äåëàìè ää.5-31 (òå, êîòîðûå òîëüêî íà îäíó áóêâó àëôàâèòà).
"Áóêâàðíûå äåëà" çàêàí÷èâàþòñÿ 1882 ãîäîì (óæå ïîñìîòðåë îäíî äåëî), íî ïðè ýòîì ñóììàðíûé îáúåì ñòðàíèö èõ ãîðàçäî ìåíüøå, ÷åì ää.32-240 (çà òå æå 1823-1883 ãã). Îíè äóáëèðóþò äðóã-äðóãà?
-  äâóõòîìíûõ àëôàâèòàõ ñ 1883 ïî 1895 ãã åñòü óêàçàíèÿ âîëîñòè ïîñåëåíèÿ? Ñòàòüè óëîæåíèé èëè ïðè÷èíû ññûëêè?
- ÷òî îæèäàòü îò äåë "Àëôàâèòíûé óêàçàòåëü äåë Òîáîëüñêîãî ãóáåðíñêîãî ïðàâëåíèÿ"?
×èñòî ôèçè÷åñêè ïðîñìîòðåòü äàæå 10 ëåò ïî 1000-1500ñòð./ãîä (òåì áîëåå 20-30 ëåò, êàê èìåþ ðàçáðîñ) âíå ìîèõ ðàìîê, ïîýòîìó ïðîøó ïîÿñíåíèé ïðîøåäøèõ ýòî èñïûòàíèå... peace.gif
Âêëþ÷åíû ëè â ýòè àëôàâèòû è "ïîëèòè÷åñêèå"? Ñìîòðåë ä.293 - òàì â áîëüøèíñòâå ïîìåòêè "çà êðàæó/ìçäîèìñòâî/êîíîêðàäñòâî è ò.ï." è â íåì íåò âîëîñòåé âîäâîðåíèÿ, ýòî èìåííî äåëî ñïèñêîâ äåë ïî àíàëîãèè ñ âûøåóïîìÿíóòûìè óêàçàòåëÿìè äåë ÒÃÏ. Êñòàòè, ïîêà íà ðóêàõ - êîìó ïîñìîòðåòü â ýòîì ä.293 ôàìèëèè? È åùå ïîêà äîñòóïíî ä.29 "Ù" a_003.gif
- íàñêîëüêî õîðîøî "áüþòñÿ" ýòè àëôàâèòíûå ñïèñêè ñ "Âåäîìîñòÿìè ñïðàâîê î ñóäèìîñòè"?

Äà, âñåì çàèíòåðåñîâàííûì: ä.292 çà 1823-1829 ãã, à íå çà 1894, êàê íàïèñàíî â îïèñè.
÷àñòè÷íûå âûïèñêè ïî ýòîìó äåëó :
ñòð.1 ô.2
Àëôàâèòú Ññûëüíûìú. êîèìú ïðèíàäëåæàùiÿ Ñîáñòâåííûõú èõú äåíãè âûäàíû èçú_òàáîëüñêàãî ïðèêàçà î Ññûëüíûõú
òàáë: 1. Èìåíà ëþäåé; 2. âú êîòîðîìú ãîäó ïàñòóïèë âú òîáîëüñêóþ ãóáåðíiþ; 3. ×èñëî äåíåãú êàæäàãî ðóá./êî.
4. ¹ êâèòàíöiè; 5. Êîãäà âûäàíû èëè îòîñëàíû êóäà äåíãè ïîêâèòàíöiè
Àáðàìîâà Åâäîêiÿ, 1827, 5, -, 70, âú Òþêà-/ëèíñêié Ç./ñóäú 5 ð:
Àáðàìîâà Åâäîêiÿ, ¹ 68. 1828, 5, -, -, îò: âú òþêàë:
Ëàéê (2)
Ëþá÷èíîâà
Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè

Ëþá÷èíîâà

Îìñê
Ñîîáùåíèé: 17611
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 9029
Ki-Reel
Ïåðâûå äåëà - ýòî àëôàâèòíèêè, ïî íèì ìîæíî íàéòè ññûëüíîãî è îïðåäåëèòü â êàêîé ãîä åãî ñîñëàëè è êóäà ïðåäïîëàãàëè çàñåëèòü, â êàêîé óåçä - âîëîñòü, à äàëüøå - äåëà ïî ãîäàì ñîäåðæàò ãîðàçäî áîëüøå èíôîðìàöèè, ýòî ïî ñóòè óæå ñòàòåéíûå ñïèñêè, òàì åñòü èíôîðìàöèÿ îòêóäà, êàêèì ñóäîì, çà êàêîå ïðåñòóïëåíèå ñîñëàí, áûëî ëè íàêàçàíèå ïîìèìî ññûëêè, êðàòêîå îïèñàíèå âíåøíîñòè, ñåìåéíîå ïîëîæåíèå, âîçðàñò, âåðîèñïîâåäàíèå.

Åñëè íå çíàòü ãîä ññûëêè, òî áåç ïåðâûõ àëôàâèòíèêîâ î÷åíü ñëîæíî èñêàòü. Íî, ê ñîæàëåíèþ, åñëè ññûëüíûé åñòü â ïåðâûõ äåëàõ, òî íå âñåãäà èíôîðìàöèÿ î íåì ñîõðàíèëàñü â ïîñëåäóþùèõ äåëàõ. Òóò êàê ïîâåçåò.

Âû ñâîåãî ññûëüíîãî â ïåðâûõ òîìàõ íàøëè, ãîä ññûëêè çíàåòå?
---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ
_CaT_

Àëòàéñêèé êðàé . ñ. Íîâîðîìàíîâî
Ñîîáùåíèé: 748
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 434
Ki-Reel
Çäðàâñòâóéòå . ß ïîíÿëà ,âû ìîæåòå ãëÿíóòü ôàìèëèþ ññûëüíîãî ? Ìîæåòå ïîñìîòðåòü - ÃÂÎÇÄÅÂÛ ??
Ñ Òîáîëüñêîé óæå â 1887 ãîäó ïåðåáðàëèñü â Òîìñêóþ ãóá.
Ïî ýòîé ôàìèëèè òîëüêî íà÷àëà ðàáîòàòü , à òóò è êàðàíòèí ïîäîñïåë ranting_w.gif
Î÷åíü áóäó áëàãîäàðíà çà ïîìîùü .
---
Ïëåõîâà
Ki-Reel
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ki-Reel

Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1271
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 891

Ëþá÷èíîâà íàïèñàë:
[q]
à äàëüøå - äåëà ïî ãîäàì ñîäåðæàò...
[/q]

Ñïàñèáî, ïîíÿë! Áåäà, ÷òî àëôàâèòíèêè ää.5-31 òîëüêî äî 1883 ãã, äàëüøå èäóò óæå ýòè "òàëìóäû "Àëôàâèòíûå.." ñ ïîäðîáíîñòÿìè. Ìíå ïî îáñóæäåíèÿì âûøå êàçàëîñü ýòè ñòàòåéíûå ñïèñêè â ñîîòâåòñòâóþùèõ äåëàõ â îïèñè ¹ 1. Ëþáîïûòíî.

Ëþá÷èíîâà íàïèñàë:
[q]
Âû ñâîåãî ññûëüíîãî â ïåðâûõ òîìàõ íàøëè, ãîä ññûëêè çíàåòå
[/q]

Óâû, ÿ ëèøü âèæó â ÌÊ, ÷òî èíòåðåñóþùèå ìåíÿ äâîå "ïîñåëåíöåâ" ìàòåðèàëèçóþòñÿ îê.1893-1894 ãã

Íî, åñòü ôàêòîð æóòêîé íåîïðåäåëåííîñòè: ó ñûíà "ðàáîòíèöû" íàïèñàíî - ìåñòî ðîæäåíèÿ â ~1876 ã. â ñ.Áåçðóêîâî (ïî ìåñòó ïðîïèñêè ìàòåðè), ïî êîòîðîìó îíè â ÌÊ âîîáùå íè ðàçó íå ïîÿâëÿþòñÿ, (ïðîâåðèë 30 ëåò, ò.å. ñ çàïàñîì) ò.å. íå èñêëþ÷åíî, ÷òî îøèáêà â ïåðåïèñè, èíà÷å ÿ óæå ãîëîâó ñëîìàë. Çà ýòó âåðñèþ êàê ðàç òî, ÷òî íè÷åãî ïîõîæåãî â àëôàâèòå ÔÈ330-4-ä.29 íå íàøåë. Íî ðèñê íàðâàòüñÿ íà ïðîñìîòð åæåãîäíûõ Àëôàâèòíûõ ñïèñêîâ ïî 1500ñòð çà 20 ñ ëèøíèì ëåò âåñüìà âåëèê âñå ðàâíî. Âåäü ãäå-òî æå ãëàâà ñåìåéñòâà æå óìåð (è ì.á. íå ïî ìåñòó ïåðåïèñè, ÌÊö èìåííî çà 1894ã íå ñîõðàíèëèñü), à ì.á. äàæå â äîðîãå ê ìåñòó ññûëêè (èëè íà êàòîðãå?), à âäîâà ñ ðåáåíêîì ïîòîì ìûêàëàñü ïî âñåé ãóáåðíèè, ì.á. äàæå 20 ëåò, îíà æå óæå íå ñâÿçàíà ñ îïðåäåëåííûì ìåñòîì æèòåëüñòâà, êàê ÿ ïîíèìàþ, ïîñëå ñìåðòè ñîáñòâåííî ñîñëàííîãî.  ïåðåïèñè ìàññà ëþäåé æèâåò íå ïî ìåñòó "ïðîïèñêè".

Äà, âåñüìà âàæíûé îáùèé âîïðîñ: ïî ÌÊö êîíöà 19â ÷àùå âñåãî âñòðå÷àþ "ïîñåëåíåö, ïîñåëåí÷åñêèé ñûí/ïîñåëåí÷åñêàÿ æåíà/âäîâà/äî÷ü äåâêà", íî èçðåäêà ïîïàäàþòñÿ çàïèñè "èç ññûëüíûõ" (ó îäíîãî è òîãî æå ñâÿùåííèêà) - åñòü ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà? Åùå áûâàåò "êðåñòüÿíèí èç ññûëüíûõ", "ìåùàíèí èç ññûëüíûõ" - ýòî çíà÷èò, ÷òî èõ óæå "îñâîáîäèëè" è ïåðåâåëè â îáû÷íûå îêëàäíûå ñîñëîâèÿ? Ýòî êàê-òî âëèÿåò íà ïîèñêè â Àëôàâèòàõ? Ïîëèòè÷åñêèå âîò, íàïðèìåð, â "âåäîìîñòü ñïðàâîê î ñóäèìîñòÿõ" â ïðèíöèïå íå âêëþ÷àëèñü, ì.á. è òóò ðàçäåëåíèå áûëî?
Ki-Reel
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ki-Reel

Ëåíèíãðàä/Ñ.-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1271
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 891
_CaT_, óâû, â ä.292 (çà 1823-1828) è ä.293 (çà 1893-1895) Ãâîçäåâûõ íåò. dntknw.gif
Ïîïðîáóéòå "Âåäîìîñòè î ñóäèìîñòÿõ" ïîøåðñòèòü - âäðóã ïîâåçåò, åñëè êîãî-òî ñóäèëè, êîíå÷íî è âûñûëàëè ïî ñóäó.
Íî åñëè âàøèõ èìåííî âûñûëàëè èç Òîáîëüñêîé â Òîìñêóþ, òî âàì íóæíû â îï.4 íå àëôàâèòíûå ñïèñêè. à èìåííî ÷òî "ñïèñêè äåë Òîáîë.ãóá.ïðàâëåíèÿ, òàì êàê ðàç îñóæäåííûå â Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè ìåñòíûå æèòåëè, íó è îïèñè ô.158 è ô.331 ïîøåðñòèòå, îñîáåííî èõ ñòàðûå îïèñè, äî ïåðåðàáîòêè. Èç ÀÈÑ ñåé÷àñ óáðàëè óíè÷òîæåííûå äåëà, à â ñòàðûõ îïèñÿõ õîòÿ áû ïîäðîáíîå íàçâàíèå è äàòû åñòü.
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 72 73 74 75 76 77 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Ki-Reel, Nilly, US

Ââåðõ ⇈