Мистическое местечко Фрауэнбург
С этого местечка началось мое увлечение генеалогией.
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 13524 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37928 | Наверх ##
29 ноября 2013 17:35 Astrantia[q] (можно к Вам по имени?)[/q]
Даже нужно! [q] буду очень рада фотографиям Фрауэнбурга[/q]
Уже ищу. В поисках этих фотографий, обнаружила у себя много других. Даже захотелось открыть тему про старые открытки в своем дневнике. Надеюсь, что она найдет своего читателя. Приглашаю Вас и гостей Вашей темы заглянуть на свои странички Это здесь. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
campsis59Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 10912 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4369 | Наверх ##
21 декабря 2013 13:29 Латышские народные предания В древние времена недалеко от Салдусского озера находился Салдусский замок И жили там древние латыши Однажды враги напали на замок.но латышские воины сражались мужественно Они стояли как дубы.защищая свою родину Враги постоянно нападали.но латыши не пускали их вперёд и они не могли занять замок Наконец все мужчины в замке были перебиты и враги подумали.что теперь-то они смогут занять замок Но их стали забрасывать камнями.деревьями.обливать кипячёной водой На место мужчин встали их жёны Жёны делали .что могли и враги не попали в замок Когда у женщин не хватило воды и камней.им пришлось сдаться Враги разрушили замок.разграбили его и что могли сожгли Жён они взяли в плен.собрали в остатках замка и сожгли Замок с тех пор стали называть-Фрауенбург или город жён.так как латышские жёны храбро сражались и защищали свою свободу
Пересказал Арнольд Дезениекс из Кулдиги 43года в 1947году
| | |
Lucy* Сообщений: 1137 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5510
| Наверх ##
21 декабря 2013 14:23 21 декабря 2013 14:24 campsis59 какая печальная и красивая история. .. И в самом деле - "мистическое местечко Фрауэнбург" ! Astrantia, надеемся услышать еще много интересных историй. --- Волынский, Тройнов, Беликов, Миндарев (Сев.Кавказ); Рыльщиков (Рост.обл.)
| | |
AstrantiaМодератор раздела  Рига, Латвия Сообщений: 952 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1370 | Наверх ##
21 декабря 2013 16:30 Светлана, благодарю за легенду! У меня такая тоже записана. Грустная...
Lucy* спасибо за внимание!
Поскольку возле Салдуса действительно высится холм, где было древнее городище куршей Сальдене, и местные крестьяне издавна находили на этом холме свидетельства некогда кипевшей жизни, в народной памяти хранится немало легенд об этой округе. Вот одна из них:
"Там, где сейчас земля пастората, много столетий назад стоял город. Возле Салдусского озера находится холм, на котором стоял замок. В замок вело множество подземных ходов. Позже замок был сожжен и его жители погибли. В поздние времена рассказывали такую историю: Пастух пас свиней. Одна свинья у него пропала. Через какое-то время она пришла и пастух заметил, что свинья где-то хорошо наелась. Пастух пригнал вечером свиней домой и рассказал обо всем хозяину. Хозяин пошел с утра смотреть, и нашел в холме дыру. Они взяли утку, привязали к веревочке и опустили в отверстие. Через какое-то время утка выплыла в озеро. На шее у утки была золотая цепь." (Анна Цорне, 78 лет, Циецерес Каулачи, 1940.) --- Ищу: Беспалов Григорий Яковлевич, (1912 - 1943) хутор Лихой Ростовской области
Любые сведения о Беспаловых из Лихого и окрестностей
| | |
AstrantiaМодератор раздела  Рига, Латвия Сообщений: 952 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1370 | Наверх ##
22 декабря 2013 20:25 22 декабря 2013 20:44 Еще Фрауэнгофская легенда
• Возле Салдуса есть городище с отверстием на вершине холма. Недалеко от холма было имение, куда женам батраков надо было ходить стричь овец. Было в обычае высмеивать ту, что меньше всех настригла. Однажды по холму шла одна бедная батрачка, и плакала о том, что ножницы у нее тупые, другие женщины ее засмеют. Тут возле холма появилась юная девушка и дала женщине ножницы, предупредив, что по дороге домой ножницы надо положить на пень на вершине холма. Женщина настригла шерсти больше, чем все остальные батрачки, и барин ее похвалил. По дороге домой женщина положила ножницы на пень, как было велено.
 --- Ищу: Беспалов Григорий Яковлевич, (1912 - 1943) хутор Лихой Ростовской области
Любые сведения о Беспаловых из Лихого и окрестностей
| | |
AstrantiaМодератор раздела  Рига, Латвия Сообщений: 952 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1370 | Наверх ##
27 января 2014 14:59 Интересна история самого имени Салдуса. Первый раз в письменных источниках Салдус появляется аж в 1253 году, где он упоминается на территории, обозначенной как «земля между Скрундой и Земгале». („De terra inter Scrunden et Semigalliam: Salden ,...”) Упоминается, чтобы исчезнуть на столетия....и вернуться только в начале 20 века.
5 апреля 1253 года Курляндский епископ Гейнрих подписывает договор о разделе Курсы с местром Тевтонского ордена, по которому две трети земель отходят к ордену, одна треть – к епископу. Документ составлен на латыни. 20 июля того же года хозяева Курсы подписывают такой же документ, составленный на нижненемецком.
После этого орден разрушает Салдусский замок куршей, а затем, по своему обычаю, неподалеку строит свой замок, назыая его «Die Burg unserer lieben Frau” (Замок нашей дорогой Жены). „Unser liebe Frau” здесь обозначает Деву Марию. Такая расшифровка названия подтверждается и тем, что Гольдингенский комтурский замок, в подчинении которому находился Фрауэнбург, первоначально носил имя «Jesusborg”, то есть «Замок Иисуса».
Время постройки Фрауэнбургского замка точно неизвестно. Некоторые авторы упоминают 70е годы 14 века, но откуда они взяли эти цифры, не поясняют. Археологам удалось раскопать на месте замка детали, датируемые 1411 годом. Фрауэнбург стоял долго, до Северной войны. После войны разрушенный замок не стали восстанавливать, вместо этого воспользовались его руинами, как стройматериалом для поместья Фрауэнбург. Имя замка перешло по наследству к поместью.
В свою очередь, поместье поделилось именем с местечком, начавшим свою жизнь в 1856 году. В этот год от поместья были отделены первые земельные наделы для постройки домов.
В 1894 году местечко стало гордо именоваться «городом Фрауэнбург», правда, многие по привычке еще долго использовали слово «местечко».
С началом Первой Мировой Войны немецкие названия стали раздражать слух, повеял ветерок переименований. Именно тогда Петербург вдруг стал Петроградом, а Фрауэнбург уступил место Салдусу. Были предложены и другие варианты – Сладоград, Сладков, Сладок. В Салдусе об этих прожектах никто не слыхал, потому что город был уже занят немцами, да и немногие его жители знали русский язык. Но Фрауэнбург все же сдался не сразу – этим именем обозначали Салдусское имение до аграрной реформы 1920 года.
В советское время Салдусу оставили прижившееся уже имя, но поменяли административное деление. И вот усмешка истории: границы образованного в 1949 году Салдусского района почти полностью совпали с границами «Земли между Скрундой и Земгале», описанными в 13 веке...
 --- Ищу: Беспалов Григорий Яковлевич, (1912 - 1943) хутор Лихой Ростовской области
Любые сведения о Беспаловых из Лихого и окрестностей
| | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24835 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20464 | Наверх ##
28 января 2014 11:28 В 1661 году, через Салдус в Москву проезжал Австрийский посол Аугустин Мейерберг. В его свите был художник Я.Р.Штурн, который и зарисовал Салдуский замок. На нём изображено двухэтажное здание с большими окнами – совсем не напоминающее крепость. ...................Аделунг Ф. П. Барон Мейерберг и путешествие его по России: С присовокуплением рисунков, представляющих виды, образцы, портреты и т. п., в продолжении сего путешествия собранных. СПб., 1827. На состоявшемся в начале 1992 г. в Санкт-Петербурге симпозиуме «Памятники письменности как этнографический источник» С. Я. Циммерманис отмечал высокую достоверность рисунков швейцарско- го художника И.-Р. Штурна, подлинного создателя альбома рисунков, известного под названием «Альбом Мейерберга», и указывал на неиспользованные научные возможности этнографического анализа его работ. См.: Рубцова М. А. Памятники письменности как этнографический источник//Этнографическое обозрение. 1992. № 4. С. 149.
 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24835 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20464 | Наверх ##
28 января 2014 11:30 28 января 2014 11:40 И.-Р. Штурн - план мистического места Фрауэнбург 1701 г.
 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
эленКНИПЗЧлен Союза краеведов Ополья  г.Ковров Сообщений: 1695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 6350 | Наверх ##
28 января 2014 13:07 valcha написал: [q] В 1661 году, через Салдус в Москву проезжал Австрийский посол Аугустин Мейерберг. В его свите был художник Я.Р.Штурн, который и зарисовал Салдуский замок. На нём изображено двухэтажное здание с большими окнами – совсем не напоминающее крепость. ...................[/q]
Astrantia написал: [q] Время постройки Фрауэнбургского замка точно неизвестно. Некоторые авторы упоминают 70е годы 14 века, но откуда они взяли эти цифры, не поясняют. Археологам удалось раскопать на месте замка детали, датируемые 1411 годом. Фрауэнбург стоял долго, до Северной войны. После войны разрушенный замок не стали восстанавливать, вместо этого воспользовались его руинами, как стройматериалом для поместья Фрауэнбург. Имя замка перешло по наследству к поместью.[/q] История "Мистического местечка Фрауэнбург" становится всё более интересной. --- Вера Надежда Любовь | | |
AstrantiaМодератор раздела  Рига, Латвия Сообщений: 952 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1370 | Наверх ##
28 января 2014 17:53 Валерия, благодарю Вас! С 1939 года в перестроенном бывшем жилом доме Салдусского поместья разместили больницу. А в 1958 году, при расширении больницы, наткнулись на кладбище с захоронениями 15-17 веков. В 1970 году для больницы возводили новый пятиэтажный корпус. Котлован для фундамента копали рядом со старым зданием больницы. К большому удивлению рабочих, в котловане обнаружился готовый фундамент. Вызванный археолог Эвалд Мугуревич обследовал место и пришел к уверенному выводу, что фундамент принадлежит орденскому замку. Находки датировались также 15 – 17 веком. Среди них были печные изразцы, дверные петли, топор и стрелы. Тут надо отметить, что я немного ошиблась в предыдущем посте, запутавшись в разных источниках. Мугуревич самые древние предметы на раскопках датировал 15 веком, а в 1411 году Фрауэнбургский замок впервые упоминается в письменных источниках – в налоговых книгах Ордена. Конечно, рисунок Иоганна Рудольфа Сторно (так называют Штурна в латышской литературе), очень заинтересовал археолога. В частности, Мугуревич указал, что под рисунком имеется подпись: «Замок Курляндских герцогов во Фрауэнбурге со зданиями поместья в 4 милях от Скрунды. Во время прошлой войны (1659) шведы замок разграбили и разрушили.» Однако рисунок датирован 1661 годом, и замок на нем целехонек...Кроме того, есть свидетельства, что в 1660 году в замке жил герцог Якоб. Может, тут и таится разгадка странного вида замка – он перестроен герцогом после шведского разбоя по новой моде? Сравнивая рисунок и найденные основания стен, археолог пришел к выводу, что высота стен была около 9 метров, а до конька на крыше могло быть и 13-14 м. Так же ученый указывает, что, судя по планировке, замок был типичным зданием конвентного типа. Подобные замки строил Орден в Восточной Пруссии 13 века. « Этот своеобразный тип замка возник в XIII веке: с одной стороны — в соответствии с предписаниями внутреннего распорядка жизни Ордена, с другой — по примеру монастырских комплексов. Поэтому конвентный замок строился по общей схеме: это был замкнутый блок из четырех стоящих под прямым углом зданий. Внутри располагался прямоугольный двор, соединявшийся с внешним миром через сильно укрепленные ворота. ( отсюда) К сожалению, местные власти спешили с постройкой больницы, и не дали ученым провести продолжительных исследований этого интереснейшего места. Мугуревич обнаружил, что стены замка были возведены из крупных булыжников, достигали в длину 34 м, а в толщину – от 1,8 м до 2,3 м. Найдены остатки черепичной крыши, а с западной стороны – следы широких (3.8 м) ворот. Археолог изобразил замеренный им фундамент на плане с отметками высот, одолженном у строителей. Когда замок был разрушен, тоже точно установить не удается. 23 августа 1701 года в замке ночевал король Швеции Карл XII. А в середине 18 века историк Иоганн Готфрид Арнт в своем списке замков отмечает:"Фрауэнбург в Земгале возле реки Дауне, по-латышски Salde, где еще стоят разрушенные шведами стены." Ныне замок «расположен» по адресу Слимницас (Больничная), 3. Думаю, многие пациенты Медицинского Центра и не догадываются, что ходят над погребенными в земле развалинами Фрауэнбургского замка. План Фрауэнбургского замка Э.Мугуревича (Из книги Дунсдорфа "Книга о Салдусе")
 --- Ищу: Беспалов Григорий Яковлевич, (1912 - 1943) хутор Лихой Ростовской области
Любые сведения о Беспаловых из Лихого и окрестностей
| | |
|