ПРОШУ помощи по переводу с немецкого
| Sipsikiarch Долгожитель форума
Сообщений: 619
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 124 | Вверх #16 декабря 2021 21:27 Gogin10 написал: [q]
[/q]
"Княжеский" я тоже понял. А вот, что дальше?  ---
Чернов, Карельский, Niesluchowska - Бронницкий у.;
Пахомов, Гришин, Демешев, Ежов -Пронский у.;
Кулаков, Пенягин, Крахин, Клычников, Горожанкин; Николаев, Михалев, Бубнов, Чермного - Козловский у.;
Enman, Pander, Schockhoff, Beyer - Лифляндия;
Brunn - Пруссия/Санкт-Петербург | | |
| Michael Nagel Долгожитель форума
Сообщений: 1308
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4659 | Вверх #16 декабря 2021 23:42 Sipsikiarch написал: [q]
Gogin10 написал:
[q]
[/q]
"Княжеский" я тоже понял. А вот, что дальше? [/q]
Думаю, имеется в виду современное Gärtner. | | |
| Sipsikiarch Долгожитель форума
Сообщений: 619
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 124 | Вверх #17 декабря 2021 0:13 17 декабря 2021 0:20 Michael Nagel написал: [q]
Думаю, имеется в виду современное Gärtner.
[/q]
Гугл-переводчик уверяет, что gertenier - это "дикое животное". Хорошая профессия. Сразу фильм "ДМБ" вспомнился  Или еще один прекрасный вариант: с латышского gerteners - возбудители ---
Чернов, Карельский, Niesluchowska - Бронницкий у.;
Пахомов, Гришин, Демешев, Ежов -Пронский у.;
Кулаков, Пенягин, Крахин, Клычников, Горожанкин; Николаев, Михалев, Бубнов, Чермного - Козловский у.;
Enman, Pander, Schockhoff, Beyer - Лифляндия;
Brunn - Пруссия/Санкт-Петербург | | |
| Sipsikiarch Долгожитель форума
Сообщений: 619
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 124 | Вверх #17 декабря 2021 0:16 А если серьезно, то как-то очень по разному буква t написана в словах Jost и Gertnirs. Причем на обоих снимках.
И что значит s на конце слов? Латышскую адаптацию? Как я понимаю эти списки с метрик сделаны в конце 1930-х годов. ---
Чернов, Карельский, Niesluchowska - Бронницкий у.;
Пахомов, Гришин, Демешев, Ежов -Пронский у.;
Кулаков, Пенягин, Крахин, Клычников, Горожанкин; Николаев, Михалев, Бубнов, Чермного - Козловский у.;
Enman, Pander, Schockhoff, Beyer - Лифляндия;
Brunn - Пруссия/Санкт-Петербург | | |
adroffДолгожитель форума  Сообщений: 1787 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1047 | Вверх #17 декабря 2021 0:41 17 декабря 2021 0:46 Sipsikiarch написал: [q] Помогите разобрать профессию отца.[/q]
ничего кроме как fürsterl.(icher) Gerteniers / Fürsterl. Gertnirs не подходит. Так и почерк немного отличается там, где крестные указываются. действительно смахивает на латышскую адаптацию ---
Ищу информацию по следующим фамилиям:
Якуше(o)в, Мазунин = Пермский край
Адров = Мелитополь, Орловская, Челябинская и Тюменская области, Харбин
Соловьевы, Новиковы = Орловская обл. | | |
| Michael Nagel Долгожитель форума
Сообщений: 1308
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4659 | Вверх #17 декабря 2021 1:36 17 декабря 2021 9:52 Sipsikiarch написал: [q] А если серьезно, то как-то очень по разному буква t написана в словах Jost и Gertnirs. Причем на обоих снимках.
И что значит s на конце слов? Латышскую адаптацию? Как я понимаю эти списки с метрик сделаны в конце 1930-х годов.[/q]
Извините, но Вы пытаетесь увидеть то, чего на самом деле там нет. В обоих словах ясно просматривается корень/основа gert(n) (что соответсвует произношению современного написания корня/основы Gärt(n) слова Gärtner, которое, кстати, произносится точно так же, как gertn-) . + суффикс деятеля -ierе/-ir. Посмотрите словарную статью слова Gärtner в словаре Grimm-Wörterbuch, там даны разные варианты его написания в различные эпохи, в том числе диалектальные. СловарьСлово Gärtner вбейте сами в окошке вверху справа (я не могу дать прямую ссылку, т.к. словарь выводит все время на главную страницу) s на конце слов означает окончание родительного падежа (дочь/сын кого? - садовник а). | | Лайк (4) |
| Sipsikiarch Долгожитель форума
Сообщений: 619
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 124 | Вверх #17 декабря 2021 19:03 >> Ответ на сообщение пользователя Michael Nagel от 17 декабря 2021 1:36 Я ни в коем случае не ставлю под сомнение Ваши выводы. Просто пытаюсь анализировать документ и понять причины такого написания. Ну, и слегка придать живости этой страничке, которая здесь стала пропадать. Спасибо за ссылку. А от корня gerte не может быть никакой профессии? Типа исполнителя телесных наказаний. Или изготовителя хлыстов/розг? ---
Чернов, Карельский, Niesluchowska - Бронницкий у.;
Пахомов, Гришин, Демешев, Ежов -Пронский у.;
Кулаков, Пенягин, Крахин, Клычников, Горожанкин; Николаев, Михалев, Бубнов, Чермного - Козловский у.;
Enman, Pander, Schockhoff, Beyer - Лифляндия;
Brunn - Пруссия/Санкт-Петербург | | |
| Michael Nagel Долгожитель форума
Сообщений: 1308
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4659 | Вверх #17 декабря 2021 20:42 17 декабря 2021 20:42 Sipsikiarch написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Michael Nagel от 17 декабря 2021 1:36
Я ни в коем случае не ставлю под сомнение Ваши выводы. Просто пытаюсь анализировать документ и понять причины такого написания.
Ну, и слегка придать живости этой страничке, которая здесь стала пропадать.
Спасибо за ссылку.
А от корня gerte не может быть никакой профессии?
Типа исполнителя телесных наказаний. Или изготовителя хлыстов/розг?
[/q]
Я так не думаю, но, возможно, будут и другие мнения. Мне професии от корня gerte неизвестны, я таких никогда не встречал. Вот здесь ниже по ссылке можно посмотреть список/словарь старых профессий, Две цитаты из этого списка: Gärtnierer, Gartenierer
Frischbier: Gärtnierer = Gärtner, hortulanus, Kunstgärtner;
heissen die Ziergärtner als Pfleger von Lustgärten Lustgärtnierer.
Gartenierer wird bis ins 19. Jh. hinein der in herrschaftl. Gärten beschäftigte gelernte Gärtner genannt.
Die Bezeichnung entspricht der des heutigen Kunstgärtners (Gartenarchitekten).
Gertner
Gärtner.Названий профессий, образованных от gerte в списке нет. Список | | Лайк (2) |
| Sipsikiarch Долгожитель форума
Сообщений: 619
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 124 | Вверх #17 декабря 2021 22:25 Спасибо большое. Очень убедительно.
А по написанию фамилии Henman и Henmans какое-то объяснение может быть?
Тоже самое, как и выше фамилия Beyer и Beyern. Одно и тоже ли это? Может быть объяснение появлению/исчезновению буквы на конце? ---
Чернов, Карельский, Niesluchowska - Бронницкий у.;
Пахомов, Гришин, Демешев, Ежов -Пронский у.;
Кулаков, Пенягин, Крахин, Клычников, Горожанкин; Николаев, Михалев, Бубнов, Чермного - Козловский у.;
Enman, Pander, Schockhoff, Beyer - Лифляндия;
Brunn - Пруссия/Санкт-Петербург | | |
| Sipsikiarch Долгожитель форума
Сообщений: 619
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 124 | Вверх #18 декабря 2021 0:36 Почитал про историю Курляндии, в этом разрезе возник вопрос.
В 17-м веке Курляндия - герцогство, зависимое от Речи Посполитой.
А что такое в таком случае "княжеский"?
Или князья - это вассалы герцога? тогда какого князя? ---
Чернов, Карельский, Niesluchowska - Бронницкий у.;
Пахомов, Гришин, Демешев, Ежов -Пронский у.;
Кулаков, Пенягин, Крахин, Клычников, Горожанкин; Николаев, Михалев, Бубнов, Чермного - Козловский у.;
Enman, Pander, Schockhoff, Beyer - Лифляндия;
Brunn - Пруссия/Санкт-Петербург | | |
|
