ÃÅÐÌÀÍÈß
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
SerP Kyiv Ñîîáùåíèé: 233 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 68
Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2005 12:57
ïîäñêàæèòå êóäà îáðàòèòüñÿ, ðàçûñêèâàåòñÿ ÷åëîâåê èëè åãî ðîäñòâåííèêè
ÉÎÃÀÍ ÒÎÌÀÑ 1925 ã.ð. ïðîæèâàë äî âîéíû 41-45ãã
â ñ.Êþïåð â 8 êì. îò ã. Çàãàí
Ñ óâ. Ñåðãåé
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë SerP 11 ìàÿ 2005 12:58)
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë SerP 12 ìàÿ 2005 11:39)
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë SerP 12 ìàÿ 2005 11:40)
Ãåðìàíèÿ (íåì. Deutschland), îôèöèàëüíîå íàçâàíèå — Ôåäåðàòèâíàÿ Ðåñïóáëèêà Ãåðìàíèÿ (íåì. Bundesrepublik Deutschland), ÔÐà (íåì. BRD) — ãîñóäàðñòâî â Öåíòðàëüíîé Åâðîïå.Ñòîëèöà — Áåðëèí. Ãîñóäàðñòâåííûé ÿçûê — íåìåöêèé. ÀÒÄ Ãåðìàíèè - Ãåðìàíèÿ — ãîñóäàðñòâî ñ ôåäåðàòèâíûì óñòðîéñòâîì; â ñîñòàâå 16 ðàâíîïðàâíûõ ñóáúåêòîâ — çåìåëü (Land) Çåìëè äåëÿòñÿ íà ðàéîíû (íåì. Kreis) è âíåðàéîííûå ãîðîäà (íåì. Kreisfreie Stadt), çåìëè Ãàìáóðã è Áåðëèí — íà ãîðîäñêèå îêðóãà (íåì. Bezirk), ðàéîíû äåëÿòñÿ íà ãîðîäà (íåì. Stadt) è îáùèíû (íåì. Gemeinde), âíåðàéîííûå ãîðîäà — íà ãîðîäñêèå ðàéîíû (íåì. Ortschaft), îêðóãà çåìåëü Ãàìáóðã è Áåðëèí íà êâàðòàëû (íåì. Ortsteil), ãîðîäà, îáùèíû, îêðóãà è êâàðòàëû äåëÿòñÿ íà æèëûå òåððèòîðèè (íåì. Wohngebiet). Áàâàðèÿ èìååò ïðîìåæóòî÷íîå çâåíî ìåæäó çåìë¸é è ðàéîíîì — àäìèíèñòðàòèâíûé îêðóã (íåì. Bezirk).
--- Ïàë³é, Øóì, Ãîðåíêî, Ìèõíî, Ñÿáåð, Öèêóí
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2019 9:40 Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Åñëè îí áûë åâðååì, òîãäà ìíîãîå ïîíÿòíî:[/q]
Äîáðîå óòðî!
 àðõèâå Ëåéïöèãà åñòü ìåòðèêè (?) î ðîæäåíèè (Geburten) åâðååâ â Ôðàóøòàäò ñ 1802 ïî 1833 ã.ã.
Sipsikiarch Ñîîáùåíèé: 604 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 122
Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2019 10:14 30 ñåíòÿáðÿ 2019 10:17 Geo Z íàïèñàë:
[q]
Sipsikiarch íàïèñàë:[q]
Èçèäîð[/q]
Ñîâñåì íå åâðåéñêèå, à ãðå÷åñêîå. Îò íåãî, íàïðèìåð ôàìèëèÿ Ñèäîðîâ. Èìÿ Ñèäîð — ðóññêàÿ óñå÷åííàÿ ôîðìà ãðå÷åñêîãî èìåíè Èñèäîð, îò äð.-ãðå÷. Ἰσίδωρος, isidoros — «äàð Èçèäû»[/q]
Ñèäîð Ñèäîðîì, òîëüêî òàì â ðîäó åñòü åù¸:
Joseph Marcus Barschall
Ðîæäåíèå: 14 ìàð 1771 - Fraustadt (Wschowa), Posen (Wielkopolskie), Germany (Poland)
Ñìåðòü: 14 àïð 1852 - Fraustadt (Wschowa), Posen (Wielkopolskie), Germany (Poland)
Ðîäèòåëè: Mordechai Marcus Barschall, Rosel Shoshana Barschall (born ?)
Ðîäíûå áðàò/ñåñòðà: Michael Markus Barschall, Marcus Barschall
Æåíà: Blümche Barschall (born Salinger)
Äåòè: Moritz Joseph Barschall, Michael Joseph Barschall, David Barschall
Åù¸ â ðîäó âñòðå÷àþòñÿ òàêèå èìåíà, êàê Ìåíäåëü.
--- Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn
Sipsikiarch Ñîîáùåíèé: 604 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 122
Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2019 10:16 Âîçìîæíî ýòî åãî äÿäÿ. À íàñêîëüêî áûëè â Ïðóññèè ðàñïðîñòðàíåíû ìåæêîíôåññèîíàëüíûå áðàêè? Ìîã ëþòåðàíèí æåíèòüñÿ íà åâðåéêå? Âðÿä ëè, íàâåðíîå.
--- Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn
Gogin10 Ñîîáùåíèé: 3937 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 4642
Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2019 11:23 Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Ìîã ëþòåðàíèí æåíèòüñÿ íà åâðåéêå? Âðÿä ëè, íàâåðíîå.[/q]
Íó åñëè åâðåè æåíèëèñü íà ëþòåðàíêàõ, òî è òóò æåíèëèñü. Ýòî áûëî äîñòàòî÷íî ÷àñòûì ÿâëåíèåì. Äðóæáà ìåæäó íàðîäàìè ñóùåñòâóåò äî ñèõ ïîð.
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2019 12:38 30 ñåíòÿáðÿ 2019 13:32 Geo Z íàïèñàë:
[q]
Ñîâñåì íå åâðåéñêèå, à ãðå÷åñêîå. Îò íåãî, íàïðèìåð ôàìèëèÿ Ñèäîðîâ. Èìÿ Ñèäîð — ðóññêàÿ óñå÷åííàÿ ôîðìà ãðå÷åñêîãî èìåíè Èñèäîð, îò äð.-ãðå÷. Ἰσίδωρος, isidoros — «äàð Èçèäû»[/q]
Èìÿ
Isidor ïóñòü è ãðå÷åñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, íî èìÿ îòöà Èñèäîðà Áðóííà òî÷íî åâðåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ
:
Ñàìóè́ë èëè
Ñàìîè́ë ( שְׁמוּאֵל ) — äðåâíååâðåéñêîå èâð. שמואל, (Øìóýëü) — øèðîêî ðàñïðîñòðàí¸ííîå êàê â ïðîøëîì, òàê è â íûíåøíåå âðåìÿ ïðåæäå âñåãî ñðåäè èóäååâ (íî íå òîëüêî) èìÿ.  ïåðåâîäå ñ åâðåéñêîãî ÿçûêà — «ñëóøàéòå Áîãà» èëè «èìÿ Áîæüå»[1]. Ðóññêîå — Ñàìîéëà. Íà Çàïàäå —
Ñàìóýëü . Ó àðìÿí — Ñàìâåë. Ìóñóëüìàíñêèé âàðèàíò — Øàìè́ëü.
Â
ýòîé ñòàòüå åñòü òàêàÿ èíôîðìàöèÿ åù¸ (ïðàâäà, ðå÷ü èä¸ò î ðóáåæå 19-20 âåêîâ):
×àñòü åâðååâ ñòàëà èñïîëüçîâàòü äëÿ îáùåíèÿ ñ îêðóæàþùèì ñëàâÿíñêèì íàñåëåíèåì ñëàâÿíñêèå ôîðìû áèáëåéñêèõ èìåí: Èñààê âìåñòî Èöåê/Èöèê, Áàðóõ âìåñòî Áîðåõ/Áóðèõ, ßêîâ âìåñòî ßíêåâ/ßíêåëü, Ðóâèì âìåñòî Ðóâåí/Ðóáèí, Ðåâåêêà âìåñòî Ðèâêà è ò.ä. Äðóãèå çàìåíÿëè èìåíà íà õðèñòèàíñêèå (íåðåäêî – èç Çàïàäíîé Åâðîïû), èìåþùèå íåñêîëüêî îáùèõ áóêâ ñ èõ íàñòîÿùèì åâðåéñêèì èìåíåì: Èñèäîð (Èçðàèëü) , Áåðíàðä (Áåð), Ëåîí (Ëåéá), Åôèì (Õàèì), Ðîçàëèÿ (Ðåéçÿ), Ñîíÿ (Ñàðà èëè Øåéíà). È åù¸, äóìàþ, ñëåäóåò îáðàòèòü âíèìàíèå íà òî, ÷òî îäíèì èç èì¸í Èñèäîðà áûëî òàêæå èìÿ
Or (Isidor
Or Carl Ferdinand).
Ñóùåñòâóåò íåñêîëüêî âàðèàíòîâ ïåðåâîäà äëÿ èìåíè Îð:
1. Îáðàçîâàíî îò äð.-ãðå÷åñêîãî êîðíÿ ( ὄρος ) [oros] è â ïåðåâîäå îçíà÷àåò - "ãîðà, õîëì".
2.
Åâðåéñêîå èìÿîáðàçóþùåå ( אוֹר ) - "ñâåò; îãîíü".
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2019 12:53
Sipsikiarch Ñîîáùåíèé: 604 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 122
Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2019 15:13 Bones íàïèñàë:
[q]
Sipsikiarch íàïèñàë:[q]
òàì â ðîäó åñòü åù¸ Joseph Marcus Barschall...[/q]
Íà geni.com åñòü ìíîãî óïîìèíàíèé ôàìèëèè Barschall, â èõ ÷èñëå Josef Marcus Barschall Bluche Barschall Michael Markus Barschall è åãî áðàò Leiser Barschall etc. À äî÷ü Leiser Barschall, Hinde Barschall Kur(t)zig , ïðîæèâàëà â Rakwitz, Posen.[/q]
Äà, ÿ âèäåë. Ýòî îäíà ñåìüÿ.
Ê ñîæàëåíèþ, ìû íå çíàåì èìÿ ìàòåðè.
--- Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn
Sipsikiarch Ñîîáùåíèé: 604 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 122
Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2019 15:24 30 ñåíòÿáðÿ 2019 15:25 [
Îòâåò íà ñîîáùåíèå Bones ]
Ýòî, íå ïîêàçàòåëü. Èîàíí òîæå èìååò åâðåéñêîå ïðîèñõîæäåíèå.
Äóìàåòå Or ýòî ÷àñòü èìåíè? ß ïîäóìàë, ÷òî ýòî àíãëèéñêîå «èëè».
--- Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn
Sipsikiarch Ñîîáùåíèé: 604 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 122
Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2019 15:39 Gogin10 íàïèñàë:
[q]
Sipsikiarch íàïèñàë:[q]
Ìîã ëþòåðàíèí æåíèòüñÿ íà åâðåéêå? Âðÿä ëè, íàâåðíîå.[/q]
Íó åñëè åâðåè æåíèëèñü íà ëþòåðàíêàõ, òî è òóò æåíèëèñü. Ýòî áûëî äîñòàòî÷íî ÷àñòûì ÿâëåíèåì. Äðóæáà ìåæäó íàðîäàìè ñóùåñòâóåò äî ñèõ ïîð.[/q]
ß íå ïðî ýòî. Ìîã ëè ëþòåðàíèí æåíèòüñÿ íà èóäåéêå áåç èçìåíåíèÿ ðåëèãèè?
Åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îòåö -ëþòåðàíèí, à ìàòü - èóäåéêà, ìîã áûòü òàêîé áðàê áåç ïåðåìåíû ðåëèãèè îäíèì èç ðîäèòåëåé.
Ìîã ëè ðåá¸íîê ïîëó÷èòü ïðè ðîæäåíèè ðåëèãèþ ìàòåðè, à â ñîçíàòåëüíîì âîçðàñòå ïåðåéòè â ðåëèãèþ îòöà.
Ïîëàãàþ, ÷òî - íåò. Òîãäà ñ áîëüøîé âåðîÿòíîñòüþ ìîæíî ãîâîðèòü, ÷òî èóäåÿìè áûëè îáà ðîäèòåëÿ.
--- Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2019 15:45 30 ñåíòÿáðÿ 2019 16:11 Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Äóìàåòå Or ýòî ÷àñòü èìåíè? ß ïîäóìàë, ÷òî ýòî àíãëèéñêîå «èëè».[/q]
Ñ ÷åãî áû òàì ñòîÿòü àíãëèéñêîìó "Or", äà åù¸ ñ áîëüøîé áóêâû, äà åù¸ åñëè ýòî çàïèñü î êðåùåíèè â Áåðëèíñêîé öåðêâè?
Ýòî îäíîçíà÷íî îäíî èç åãî èì¸í (òàêæå êàê Êàðë è Ôåðäèíàíä).
Âû ÷óòü ëè íå êàæäûé ìîé ïîñò âîñïðèíèìàåòå ñêåïòè÷åñêè. ß óæå óñòàëà Âàñ ïîñòîÿííî ïåðåóáåæäàòü. Âû, ñëó÷àéíî, íå Îâåí ïî çíàêó çîäèàêà?
P.S: êñòàòè, ÿ äóìàþ, îò÷åñòâî (Ôåäîðîâè÷) îí íå ïî îòöó âçÿë, à ïðîñòî îäíî èç èì¸í (Êàðë) îñòàâèë â êà÷åñòâå ãëàâíîãî èìåíè (åñëè òîëüêî îí åãî íå âçÿë ïðè ïîâòîðíîì êðåùåíèè), à èç Ôåðäèíàíäà (äðóãîãî èìåíè) ïîëó÷èëîñü îò÷åñòâî Ôåäîðîâè÷.
Íî ýòî òîëüêî ìî¸
ïðåäïîëîæåíèå , ïîýòîìó ñìåëî ìîæåòå ðàçíåñòè åãî â ïóõ è ïðàõ
Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ. Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò ïî ñòðàíå îãðîìåí è æåëàþùèõ îòêðûòü èíäèâèäóàëüíûå òåìû ìíîãî. Äîïóñêàåòñÿ ðàçáèâêà ïî òåìàì íà çåìëè, ãîðîäà, ðàéîíû. Ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû.