Íåìåöêèå èìåíà, ôàìèëèè, íàçâàíèÿ íàñåëåííûõ ìåñò è äð.

kbg_dnepr íàïèñàë:

[q]

Stan_is_love íàïèñàë:

[q]

Äåéñòâèòåëüíî, ó ñëîâà ìåññåð åñòü åùë îäíî çíà÷åíèå - çåìëåìåð. Íî â ïåðåíîñíîì ñìûñëå, "íàðåçàåò" çåìëþ êàê íîæ.

[/q]

À âîò ýòî ñ ó÷åòîì âñåãî âûøåèçëîæåííîãî ïðîñòî ñìåøíî.

[/q]

Ñïàñèáî, êîíå÷íî, çà êîìïëèìåíò, íî ÿ âåäü íå îòñåáÿòèíó ïðèâ¸ë. Èíôîðìàöèÿ èç ñëîâàðÿ:
Messer
I
1) íîæ

ein großes Messer — ðåçàê

das Messer abziehen [streichen] — ïðàâèòü áðèòâó

j-m das Messer in den Leib stoßen — óäàðèòü êîãî-ë. íîæîì, âîíçèòü íîæ â êîãî-ë.

auf diesem Messer kann man nach Rom reiten — ðàçã. íà ýòîì íîæå ìîæíî âåðõîì åõàòü (òàêîé îí òóïîé)

2) ðåçåö; ëåçâèå; òåõ. ðåæóùàÿ êðîìêà; çóá (íàïð., ôðåçû), ðåæóùèé èíñòðóìåíò

••

seinem Feind das Messer in die Hand geben — ðàçã. äàòü â ðóêè ñâîåìó âðàãó îðóæèå (ïðîòèâ ñåáÿ)

j-m das Messer an die Kehle setzen ≈ ðàçã. ïîñòàâèòü êîãî-ë. â áåçâûõîäíîå ïîëîæåíèå, ïðèíóäèòü êîãî-ëèáî ê ÷åìó-ë.; âçÿòü çà ãîðëî êîãî-ë., ïðèïåðåòü êîãî-ë. ê ñòåíå [ê ñòåíêå]

ihm sitzt das Messer an der Kehle ≈ ðàçã. îí â áåçâûõîäíîì [îò÷àÿííîì] ïîëîæåíèè; îí ïðèï¸ðò ê ñòåíå [ê ñòåíêå]

j-n ans Messer liefern — ðàçã. ïðåäàòü êîãî-ë., ïîäâåñòè êîãî-ë. ïîä óäàð; âûäàòü êîãî-ë. (êîìó-ë.) íà ðàñïðàâó

ein Messer ohne (Heft und) Klinge — ðàçã. ïóñòîé çâóê, ôèêöèÿ, îäíà âèäèìîñòü

das Messer in der Hand [beim Heft] haben ≈ çàõâàòèòü âëàñòü â ñâîè ðóêè; ãëàâåíñòâîâàòü; äåðæàòü â ðóêàõ áðàçäû ïðàâëåíèÿ

auf des Messers Schneide sein ≈ áûòü â êðèòè÷åñêîì ïîëîæåíèè; âèñåòü íà âîëîñêå

der Kampf steht auf des Messers Schneide — íàñòóïèë êðèòè÷åñêèé ìîìåíò áîÿ

Kampf [Krieg] bis aufs Messer — áîðüáà [âîéíà] íå íà æèçíü, à íà ñìåðòü

j-m feind sein bis aufs Messer — áûòü ñ êåì-ë. íà íîæàõ

mit dem großen Messer schneiden, das große [lange] Messer führen [haben] — ðàçã. ïðåóâåëè÷èâàòü, âðàòü, õâàñòàòüñÿ


II
1) èçìåðèòåëü; èçìåðèòåëüíûé ïðèáîð; ñ÷¸ò÷èê

2) çåìëåìåð; òîïîãðàô

http://lingvo.abbyyonline.com/ru/de-ru/messer



kbg_dnepr íàïèñàë:

[q]

Ïåðåâîæó äëÿ ëþäåé, ÷üè ïîçíàíèÿ â íåìåöêîì îãðàíè÷åíû êà÷åñòâîì ñåòåâîãî ïåðåâîä÷èêà:
1. èçìåðÿþùèé (÷åëîâåê) 2. èçìåðèòåëüíûé ïðèáîð.

[/q]

Ó ìåíÿ â ñåòåâîì ïåðåâîä÷èêå ýòî çíà÷åíèå òîæå ïðèñóòñòâóåò, ññûëêó ÿ ïðèâ¸ë âûøå.

kbg_dnepr íàïèñàë:

[q]

Ñòàíèñëàâ, ÿ Âàì, êîíå÷íî, âåðþ, ïî÷òè êàê ñåáå... Íî Äóäåíó, ïàðäîí, âåðþ áîëüøå.

[/q]

À ìíå Âû ìîæåòå è íå âåðèòü. À Â. Äàëþ ïîâåðèòå? Ýòî ó íåãî ÿ âçÿë èíôîðìàöèþ î íàçâàíèè äîëæíîñòè íå Ìèíöìåññåð, êàê ïðåäëîæèëè Âû (è, âåðîÿòíî, Äóäåí), à Ìèíö-ìåéñòåð.




kbg_dnepr íàïèñàë:

[q]

ß áû ïðåäïîëîæèëà, ÷òî èìååòñÿ â âèäó Münzmesser - ÷åëîâåê, êîòîðûé èçìåðÿåò ìîíåòû.

[/q]

Òàê êàê æå âñ¸-òàêè äîëæíîñòü íàçûâàëàñü?

kbg_dnepr íàïèñàë:

[q]

Ðèñêíó òàêæå ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ìîíåòíûå äâîðû ñóùåñòâóþò î÷åíü äàâíî, à ýë. ïðèáîðû äëÿ èçìåðåíèÿ ìîíåò - ìåíåå äàâíî, ïîýòîìó ðàíüøå âïîëíå ìîãëè áûòü è ìèíöìåññåðû, êîòîðûå ìîíåòû èçìåðÿëè (èëè ñ÷èòàëè).

[/q]

Ìèíö-ìåéñòåðû, ðàíüøå áûëè ìèíö-ìåéñòåðû. Ïî êðàéíåé ìåðå â òîì ãîñóäàðñòâå è ïðè òîì ìîíåòíîì äâîðå, î êîòîðîì ñïðàøèâàëè.

kbg_dnepr íàïèñàë:

[q]

îò ãëàãîëà messen (èçìåðÿòü) ñ ïîìîùüþ ïðîäóêòèâíîãî ñóôôèêñà ñî çíà÷åíèåì äåÿòåëÿ -er (ñð., íàïð., lesen - Leser è Î×ÅÍÜ ìí. äð.).

[/q]

Íî îòêóäà òîãäà çíà÷åíèÿ íîæ, ñêàëüïåëü? ×ÒÎ ìîæíî èçìåðèòü íîæîì, ñêàëüïåëåì? Ñòåïåíü æèçíåñïîñîáíîñòè?
messen- vt

1) ìåðèòü, èçìåðÿòü; îáìåðèòü; ìåæåâàòü(îïÿòü Î×ÅÍÜ ÑÌÅØÍÎ)

2) îñìîòðåòü, ñìåðèòü âçãëÿäîì

3) (an D, mit D) ñðàâíèâàòü, ñîïîñòàâëÿòü (ñ êåì-ë., ñ ÷åì-ë.); ñîðàçìåðÿòü (ñ ÷åì-ë.)

kbg_dnepr íàïèñàë:

[q]

èíôîðìàöèþ èç ñëîâàðÿ âàæíî ïîíèìàòü.

[/q]

Âîò è ÿ î òîì æå.

kbg_dnepr íàïèñàë:

[q]

Âàì ÿ âîçðàçèëà òîëüêî ïîòîìó, ÷òî óæ áîëüíî ÿâíóþ àõèíåþ Âû òóò ïûòàëèñü íàðîäó âïàðèâàòü.

[/q]

Êàñàåìî ìîåé àõèíåè, êîòîðóþ ÿ íàðîäó âïàðèâàþ(ýòî, âåðîÿòíî, èç Äóäåíà òåðìèíîëîãèÿ) ÿ æå ïðèâ¸ë âñå èñòî÷íèêè. Ðàíüøå â òîì ñåòåâîì ñëîâàðå, íà êîòîðûé ÿ ññûëàëñÿ, äàæå áûëè ïðèâåäåíû áóìàæíûå èñòî÷íèêè. È ñìåøíîå, íà Âàø âçãëÿä çíà÷åíèå ÇÅÌËÅÌÅÐ òàê æå.
Ó Â. Äàëÿ ÷¸ðíûì ïî áåëîìó íàïèñàíî Ìèíö-ìåéñòåð, íèêàêîé íå Ìèíöìåññåð.
http://mirslovarei.com/content_dal/minc-15987.html
Ïîäâîæó èòîã íàøåé "ïðîäóêòèâíîé" äèñêóññèè. Îäèí íîëü â ïîëüçó íåêîìïåòåíòíîãî àïëîìáà. Òðóäíî ïðîèãðûâàòü?

kbg_dnepr íàïèñàë:

[q]

Ñìåøíî íå çíà÷åíèå "çåìëåìåð", à Âàøà åãî èíòåðïðåòàöèÿ, áóäòî áû îí "íàðåçàåò" çåìëþ.

[/q]

À ÷òî ñìåøíîãî Âû óâèäåëè? Åñòü æå îáðàçíîå âûðàæåíèå "íàðåçàòü çåìëþ êëî÷êàìè", çíà÷èò â íåìåöêîì äðóãîå îáðàçíîå âûðàæåíèå "îòìåðèòü êóñîê íîæîì", òîëüêî è âñåãî.

kbg_dnepr íàïèñàë:

[q]

Âàø êîììåíòàðèé ÿñíî ïîêàçûâàåò, ÷òî Âû íå èìååòå ïðåäñòàâëåíèÿ î òîì ïðåäìåòå, î êîòîðîì áåðåòåñü ñóäèòü.

[/q]

Ìîé êîììåíòàðèé ïðèâ¸ë ìåíÿ ê ïðàâèëüíîìó îòâåòó, à Âàñ Âàøå ïðåâîñõîäíîå çíàíèå íåìåöêîãî -- ê íåïðàâèëüíîìó. Âû âçÿëè òî, ÷òî ëåæàëî íà ïîâåðõíîñòè, à â ýòîì âîïðîñå âàæíî áûëî íå çíàíèå íåìåöêîãî, à îðèåíòèðîâàíèå â íåçíàêîìîì ìàòåðèàëå, â êîòîðîì Âû ñîðèåíòèðîâàëü õóæå.

kbg_dnepr íàïèñàë:

[q]

À Âû, âîçðàæàÿ, ïûòàëèñü äîêàçàòü, ÷òî çíàåòå íåìåöêèé ëó÷øå ìåíÿ?

[/q]

ß íåìåöêèé ñäàë â èíñòèòóòå íà ïÿòü áàëëîâ ïðèâåçÿ ïðåïîäàâàòåëüíèöå òðèäöàòü êã ñàõàðó (òîãäà â ñòðàíå áûëà ñ íèì íàïðÿæ¸íêà), ÿ íå íàñòîëüêî íå ñàìîêðèòè÷åí, ÷òîáû òÿãàòüñÿ ñ ôèëîëîãîì-ãåðìàíèñòîì â çíàíèè íåìåöêîãî.

kbg_dnepr íàïèñàë:

[q]

ß, âîîáùå-òî, îòâå÷àëà íà âîïðîñ ewe.

[/q]

Ïîíà÷àëó äà. Íî, îøèáëèñü, ÿ æå íàïèñàë ïðàâèëüíûé îòâåò. À Âàñ âîçìóòèëî, ÷òî êàêîé-òî âûñêî÷êà Âàñ îáñêàêàë è Âû ïðèöåïèëèñü ê äåòåëÿì óâîäÿ äèñêóññèþ îò ãëàâíîãî âîïðîñà.

kbg_dnepr íàïèñàë:

[q]

ß èñêðåííå õîòåëà ðàñøèðèòü ãðàíèöû Âàøåé êîìïåòåíòíîñòè â íåìåöêîì ÿçûêå,

[/q]

Áëàãîäàðþ çà íàóêó, òåïåðü áóäó çíàòü íàìíîãî áîëüøå.
kbg_dnepr íàïèñàë:

[q]

ñîáëþäàòü ìèíèìàëüíóþ îñòîðîæíîñòü, ÷òîáû íå áûòü óëè÷åííûì â áàíàëüíûõ íåñóðàçíîñòÿõ.

[/q]

ß áû íå íà÷èíàë ýòîò ñò¸á åñëè áû íå áûë àáñîëþòíî óâåðåí, ÷òî èìåííî â ýòîì âîïðîñå(íå â íåìåöêîì) ÿ ïðàâ íà âñå ñòî.