Немецкие имена, фамилии, названия населенных мест и др.
Рабочая тема. Вопросы/ответы
Stan_is_loveМодератор раздела  Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
23 февраля 2011 22:10 Geo Z написал: [q] Некоторое совпадение по звучанию литовского и немецкого имен.[/q]
Geo Z написал: [q] Вайгант от имени Вигант[/q]
Что значит некоторое совпадение?! Вигант немецкое имя и Вигант литовское это разве не одно и то же? Или Вам знающие люди запретили признавать очевидный факт?  ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМодератор раздела Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
23 февраля 2011 22:18 Geo Z написал: [q] Примеры?
Так ведь общепризнано, что армянский относится к индоевропейским языкам.
Что-то других вариантов не доводилось слышать.[/q]
Значит только общие слова. Примеров я не дождусь. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Geo Z LT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
23 февраля 2011 22:22 Stan_is_love написал: [q] Вигант немецкое имя и Вигант литовское это разве не одно и то же?[/q]
Это разные имена и разного происхождения, совпадает некоторое созвучие. И совсем ни чего общего. Немецкие Wiegand(t), Wigand(t) Литовское Vy(d)gantas (в русской записи Вигант или Вигунт) | | |
Geo ZLT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
23 февраля 2011 22:27 Stan_is_love написал: [q] Примеров я не дождусь.[/q]
Характеристика языка: Армянский язык (хайерен лези, сомхури, эрмени дили) с греческим, фракийским, албанским, фригийским и древнеарийским (от которого произошли индоиранские языки) входит в юго-восточную диалектную зону индоевропейских языков. При этом он включается в фонетический ареал Сатем (восточный). Армянский язык зародился в конце II тыс. до н.э. Бытовал он в пределах исторической Малой Армении (племена армов, фригийцев), откуда, с начала I тыс. до н. э., началось проникновение армянского языка в другие области и оформление его системы на месте. Армяне контактировали с немногочисленными носителями анатолийских языков в Малой Азии, что выразилось в приобретении особых черт. Я армянским языком не интересуюсь , мне вполне хватает тех сведений о нем. Поэтому Вам за примерами к специалистам по армянскому языку. | | |
Stan_is_loveМодератор раздела Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
23 февраля 2011 22:47 Geo Z написал: [q] Stan_is_love написал:
[q] Примеров я не дождусь.[/q]
Характеристика языка[/q]
Я Вам про примеры, а Вы про характеристику языка! Вы армянский язык сами слышали? У меня первая жена армянка была. Вы в серьёз считаете, что фамилия Ваганов армянская и В. Даль к знающим людям не относится и его трактовка слова ВАГАН такой же флуд, как и моё мнение? ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Geo ZLT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
23 февраля 2011 23:24 Stan_is_love написал: [q] Вы в серьёз считаете, что фамилия Ваганов армянская[/q]
Я всерьез не считаю.  Просто думаю, что кроме русских Вагановых, могут попадатся и армянские Ваганяны, только с руссифицированным окрнчанием. А характеристика языка на чем то основана, не с полтолка ведь. Лингвисты находят общее у армянского, с греческим, фригийскими и албанским языками, которые являются наиболее близкими. Если бы армянский обнаруживал такую близость с русским, то он тогда уж бы наверно относился как минимум к славянским. Индоевропейская семья большая, там есть и близкие родственники и довольно далекие. | | |
Stan_is_loveМодератор раздела Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
23 февраля 2011 23:31 Geo Z написал: [q] Я всерьез не считаю. [/q]
Вопросов больше не имею. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Geo ZLT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
25 февраля 2011 12:24 А ведь ни чего я не лукавил. В Австрии есть всего лишь 6 человек Вагант Wagant. На все немецкоязычные страны только 6 человек.  Тогда как в Австрии - Швейцарии - Германии: Weigand - 91 - 122 - 17928 Weigandt - 10 - 13 - 1554 Weigant - 6 - 0 - 42 Разница в записи окончания. Ни в Германии, ни в Швейцарии нет больше никаких Вагантов. Может когда раньше и залетали один другой. Но это не дает повода для превращения всех вагантов (коих даже в самой Италии не густо - менее 100) в Вайганды. Кроме Вас ни кто Weigand не выводит из от латинского clerici vagantes - странствующие клирики. Vagante есть и в современном итальянском языке, в значений странствующий, бродячий - от vagare блуждать, бродить, скитаться; шататься, слоняться. http://dizionari.hoepli.it/Diz...ry=vagante | | |
Stan_is_loveМодератор раздела Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
25 февраля 2011 13:26 Geo Z написал: [q] Ни в Германии, ни в Швейцарии нет больше никаких Вагантов.[/q]
Не удивительно. Потому как не только фамилии, но и языки и даже сами эти страны трансформировались. Geo Z написал: [q] Кроме Вас ни кто Weigand не выводит из от латинского clerici vagantes - странствующие клирики.[/q]
Не все идут "в ногу". Кто-то должен быть первым. Но тем не менее, в германоязычной стране такая фамилия [Wagant не Vagant] есть. Пусть в немецком слово Weigand m -(e)s, -e уст. герой (войны), воин, витязь; стало нарицательным, но не вижу причин возникновения этого слова не из латыни. Даже в армянском Ваган - щит. В романах рыцари тоже были странствующие. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Geo ZLT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
25 февраля 2011 16:01 Stan_is_love написал: [q] Но тем не менее, в германоязычной стране такая фамилия [Wagant не Vagant] есть.[/q]
Единичные случаи. Да у того GEORG FREDERICH BARINGER WAGANT повидимому Барингер фамилия, а Вагант может быть прозвищем (бродяга?), ибо более ни где не упоминается. А у шести австрийских вагантов тоже ведь не известно откуда происхождение, может из Италии, северные итальянские земли дролгие годы принадлежали Австрии. И в Германии, как и в других странах тоже много чего есть. Есть у них и Ивановы с Кузнецовыми и Медведевыми, и тд и тп. Какие немецкие фамилии произошли от этих? Stan_is_love написал: [q] [Wagant не Vagant] [/q]
Наверно только у одних немцев V - это Ф. Поэтому для написания В использовалось W Stan_is_love написал: [q] В романах рыцари тоже были странствующие.[/q]
Во всех странах и всегда были и странствующие и бродяги. Но у каждого языка есть для этого свои слова. В Западной Европе ваганты были более известны под названием Голиарды http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/105390В немецком ваганты это - Goliarden или fahrendes Volk (auch fahrende Leute oder Fahrende) http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrendes_VolkВо французском Goliardhttp://fr.wikipedia.org/wiki/GoliardВ английском The Goliardshttp://en.wikipedia.org/wiki/GoliardВ испанском Goliardohttp://es.wikipedia.org/wiki/GoliardoИ ваганты (голиарды) как явление существовали в XI—XIV веках К тому же и Голиарды тоже на немецких фамилиях не отразились. [q] Ваганты - это бродячие школяры (студенты, иногда клирики). Пик развития движения вагантов приходился на XII - первую половину XIII вв, хотя началось все раньше - в XI в с созданием и развитием университетов.[/q]
http://www.vaganti.narod.ru/Так что,, это движение успело исчезнуть до появления фамилий. | | |
|
