ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Германии и обратно
Рабочая тема. Вопросы/ответы
| Mzng Санкт-Петербург Сообщений: 767 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 425
| Наверх ##
1 октября 2016 12:38 1 октября 2016 12:40 olga621410сомневаюсь насчет адрес-календарей, мне кажется упоминание там маловероятно. У самого предок управляющим был, нигде не упоминается. Но попытка не пытка. По лютеранским метрикам - копии должны были отправляться в консисторию, предполагаю, что в Московскую (ЦИАМ). Генеральная консистория[q] Все лютеранские общины объединялись в единую церковь. Вся территория Российской империи была разделена на 8 консисториальных округов, шесть из которых располагались в Остзейских провинциях, а остальные два — Петербургский и Московский — охватывали практически всю империю: первый — запад Европейской части России и Украину, а второй — территорию от Москвы до Тихого океана.[/q] | | |
| olga621410 г.Ниж.Новгород Сообщений: 1863 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1251
| Наверх ##
1 октября 2016 13:02 2 октября 2016 7:15 Mzng Еще раз спасибо. Я с Вами соглашаюсь совершенно. Надо делать запрос в ЦИАМ. Посетила мысль: коли первый ребенок четы Сысоевых родился в 1903г. , то до этого времени они должны были быть оба православными, а жена д.б. написать расписку в том, что будет воспитывать детей в традициях православной веры (все это должно было бы быть записано в МК какой-то церкви на Нижегородчине). В Епархиальных ведоомостях Ниж. губернии должно быть объявление о переходе в православие дочери Э.А.. Бессерта - Раисы Эрнестовны. Одно плохо: далеко не все выпуски этой газеты сохранились и есть в наличии. --- Архиповы-г.В.Устюг, Смирновы - г.В.Устюг, Вельский уезд, Ждановы, Старцовы, Сысоевы, Колмогоровы, Харламовы -Тотемский уезд, Вологодской губ., Гусевы- Тамбовская губ | | |
Viacheslav_Sibir Омск Сообщений: 206 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 150 | Наверх ##
2 октября 2016 4:50 Здравствуйте! Ищу данные о моем деде - Вильмс Петр Петрович, 1910 года рождения, вроде был ссыльный, потом постоянное место проживания был г. Семипалатинск, позже племянники увезли его в Германию. Так же есть общее фото во время поездки с моей бабушкой и мамой к родственникам в Боровое. Я понимаю, что это очень маленький объем информации, но пока то что есть... Буду благодарен за любые подсказки... https://forum.vgd.ru/1172/VILMS/ --- Ищу фамилии - Плотников, Карпов, Михайленко, Неворотов, Колесников, Казанович, Мигов, Васильев, Вильмс, Чистяков, Смольников...
Сибирские казаки от Старой крепости до Грачей - https://ok.ru/uznatbolsh | | |
| Yuri1718 станица Романовская, Ростовской обл Сообщений: 4146 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 7913
| Наверх ##
2 октября 2016 10:59 Добрый День! Подскажите, есть ли информация по немцам Минской и Гродненской губернии. Если нет возможности посмотреть по ревизским сказкам, на какие справочники можно ориентироваться, или на печатные религиозные газеты. --- Сысоев, Камаев, Ковалев - станица Романовская, Ростовской обл
Алтунин - поиск Курская обл,
Бондарук, Бундарух, Bundaruh, Bondaruk Ровенская область
Грошевец Gruszowiec (Groszewiec / Hroszewiec); Масевич Masewicz / Masiewicz - Ровенская область
мой дневник htt | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
2 октября 2016 11:50 2 октября 2016 11:59 atos_1979 написал: [q] Вильмс Петр Петрович, 1910 года рождения[/q]
То, что он уехал с племянниками в Германию в 1990-х годах определенно указывает на немецкую национальность. В таком случае он был не ссыльный, а скорее всего депортированный по национальному признаку в 1941 году. Хотя возможно, что и уроженцем Казахстана - там до 1941 года немцы тоже жили. Но всех их объединяет один факт - всех лиц немецкой национальности ставили на учет спецпоселения. И Боровое - одно из тех мест, где такие спецпоселенцы жили. Документы на казахских спецпоселенцев хранятся в Управлении по правовой статистике и специальным учетам Казахстана. Если его дочь- ваша мама родилась до 1956 года,то место ее рождения тоже может подсказать Вам, где искать. Для начала запросите Комитет по правовой статистике Акмолинской области (к которой относилось Боровое), они отвечают на вопросы и в блоге прямо на сайте. Напишите, что Ваш дед такой-то такого-то года рождения возможно находился на спецпоселении в Акмолинской области и спросите, есть ли у них сведения о нем. Сайт Комитета правовой статистике Акмолинской области: http://pravstat.prokuror.kz/rus/sub/akm/questionsЗапросите так же и Комитет по правовой статистике по Восточно-Казахстанской области, к которой теперь относится Семипалатинск, если Ваш дед оказался в Семипалатинске до 1956 года. http://pravstat.prokuror.kz/rus/sub/shko/questionsЕсли в каком-либо из подразделений Комитета окажется дело или карточка на него, вы сможете узнать место его рождения. Вообще его судьба может оказаться гораздо более сложной, чем просто депортация в 1941 году. Обычно немцев такого возраста после депортации отправляли в трудармию, иногда переводили с места на место не один раз,а в Казахстан он мог снова попасть уже после снятия с учета. Если Вам не удастся найти его следы в Комитете по правовой статистике Казахстана, то обратитесь с запросом в ГИАЦ МВД России с тем же запросом, нет ли его среди спецпоселенцев. https://мвд.рф/mvd/structure1/...heskij_cenЕсли на него было дело спецпоселенца и Вам удастся его найти, Вы сможете многое узнать о его нелегкой судьбе. Для ознакомления с делом потребуется документальное подтверждение Вашего родства с ним. Что можно узнать из личного дела немца-спецпоселенца: http://www.memo.ru/history/nem/Chapter22.htm | | |
| jane-polous Участник
Сообщений: 91 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
2 октября 2016 16:37 А нет ли таких ссылок на немецких репатриантов с оккупированной Ленинградской области. Просматриваю, все что есть по поводу выезда советских немцев в Германию во время войны. Но все, кто ищет, пишут об Украине. Родная тетя мамы уехала в Германию с семьей, а потом их вернули и отправили в Пермь. Их анкетные данные о принятии гражданства в Германии есть на сайте odessa-3 Из Перми они уехали в Волгоград и дальше тишина. --- Рейман , Вейде, Загорская | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
2 октября 2016 17:16 2 октября 2016 20:08 jane-polous написал: [q] [/q]
Судьба репатриантов из Ленинградской обл. и из Украины ничем принципиально не отличалась. Спецпоселение, дело спецпоселенца, с которым дают ознакомиться только прямым потомкам с доказательством родства. Дело тети Вашей мамы, видимо, в Пермском УВД. В Волгоград они скорее всего перебрались после снятия с учета спецпоселения в 1956г. jane-polous написал: [q] дальше тишина. [/q]
Увы, выяснить их дальнейшую судьбу архивы не помогут. После снятия со спецпоселения за их передвижениями следили не больше, чем за другими гражданами, только посредством прописки. Ну и шанс, что потомки тети сейчас в Германии очень большой. | | |
| Mzng Санкт-Петербург Сообщений: 767 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 425
| Наверх ##
2 октября 2016 19:56 olga621410olga621410 написал: [q] они должны были быть оба православными[/q]
не должны были быть оба. olga621410 написал: [q] объявление о переходе в православие дочери Э.А.. Бессерта - Раисы Эрнестовны.[/q]
нет, ее сразу крестили в православие. Если Эрнст был лютеранином (очень вероятно), он им и оставался, хоронили по лютеранскому обряду - лютеранские метрики. Брак заключался в православной церкви, но объявление также было в лютеранской (в Петербурге печатали в спец. газете). Детей крестили в православной. | | |
| jane-polous Участник
Сообщений: 91 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
2 октября 2016 22:18 ole68 написал: [q] Ну и шанс, что потомки тети сейчас в Германии очень большой. [/q]
Я не прямой потомок, внучатая племянница,кажется. Но и не " любопытная Варвара". Хотела всегда узнать, почему на оккупированной территории остались моя мама 12 лет с трехлетним братом совсем одни. Один ответ остается -была жестокая война. У меня недавно появились фотографии 1948 г. Дети тети в Молотове. У всех грустные глаза. Я надеюсь, что они смогли позже второй раз уехать. --- Рейман , Вейде, Загорская | | |
| olga621410 г.Ниж.Новгород Сообщений: 1863 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1251
| Наверх ##
3 октября 2016 8:13 3 октября 2016 11:47 Mzng
Когда я говорила о том, что оба православные, я имела ввиду Раису и Анатолия Сысоевых, а не пару Василиса и Эрнест Бессерт. Возможно, я ошибаюсь, определяя принадлежность к вероисповеданию Раисы... Я не знаю, где заключили брак Бессерты и где родились их дети (если их было несколько, кроме Раисы). Да и сама Василиса...украинка..,а в Х1Х веке с какой она была территории и каково было ее вероисповедание?..
Конечно, хорошо бы посмотреть эту газету с сообщением о лютеранине Бессерте - хотя бы что-то прояснилось.
Вообще мои родственники были как-то неравнодушны к иностранцам и иностранкам. И по линии Смирновых и по линии Сысоевых. Но этой склонностью забот они мне прибавили!!
--- Архиповы-г.В.Устюг, Смирновы - г.В.Устюг, Вельский уезд, Ждановы, Старцовы, Сысоевы, Колмогоровы, Харламовы -Тотемский уезд, Вологодской губ., Гусевы- Тамбовская губ | | |
|