"Ãåíåàëîãèÿ äëÿ íà÷èíàþùèõ - íà÷àëüíîå è ñðåäíåå îáðàçîâàíèå"
Ïðåæäå, ÷åì ñîçäàâàòü íîâóþ òåìó, ñ÷èòàÿ å¸ óíèêàëüíîé, êëèêíèòå íà # (â ñ÷åò÷èêå ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå, òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà ÷åðåç Ïîèñê. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì.
Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà, ñâîè "ñïàñèáî" âûðàæàòü ëèáî ïëþñàìè â ïðîôèëå ëèáî áëàãîäàðñòâåííîé íàäïèñüþ íà äîñêå ïî÷åòà òîãî, êòî Âàì ïîìîã (ïîä àâàòàðêîé êíîïêà "Îòçûâ"). Âñå ïóñòûå ïîñòû ñ îäíèì "ñïàñèáî" èç òåìû óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ.
ÑÂÅÄÅÍÈß ÏÎ Ó×ÈÒÅËÜÑÊÈÌ ÑÅÌÈÍÀÐÈßÌ (æåíñêèì è ìóæñêèì) ñì. â Ðàçäåëå: Ó÷èëèùà ðàçíûå https://forum.vgd.ru/2255/ |
ÎÁÙÈÅ ÂÎÏÐÎÑÛ ïî îáó÷åíèþ â ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ ÏÎÑËÅ 1917 ã.
✔️ Äèàëîãîâàÿ òåìà, âîïðîñû ïî îïðåäåëåíèþ ìåñòà ó÷åáû ïðåäêà â ÑÎÂÅÒÑÊÎÅ ÂÐÅÌß (åñëè Âû òî÷íî çíàåòå òèï ó÷åáíîãî çàâåäåíèÿ, òî ïî êàæäîé êàòåãîðèè ó÷åáíûõ çàâåäåíèé åñòü ñâîÿ òåìà)
vasilevskikv Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 96 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 24 | Íàâåðõ ##
28 ñåíòÿáðÿ 2011 12:35 Ìåíÿ î÷åíü èíòåðåñóåò ó÷åáíîå çàâåäåíèå, â êîòîðîì ìîã îáó÷èòüñÿ ÷åëîâåê ñàìîå ðàííåå ñ 1934, à ðåàëüíåå 1936ã â ã.Ìèíñêå íà ó÷èòåëÿ. Ýòî òî÷íî èçâåñòíî. Äàëåå åãî ïîñëàëè ðàáîòàòü ó÷èòåëåì â ä.Ñîëîí ðÿäîì ñî Ñòàðûìè Äîðîãàìè. Ðå÷ü èäåò ïðî Íèòèåâñêîãî ßíà(Èâàíà) Áîëåñëàâîâè÷à 1919ã.ð. ðîäîì èç Èãóìåíñêîãî óåçäà ä.Ïðèòåðïà. Òàì îí è ðàáîòàë äî âîéíû, äàëåå åãî ñóäüáà íåèçâåñòíà. ---
Èùó Âàñèëåâñêèõ - Îñîâî ßñåíü, Íèöèåâñêèõ - Ïðèòåðïà, Êàçèìèðîâî, Ãðîäÿíêà. Äåëàþ ðåñòàâðàöèþ ôîòî. | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21653 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2020 14:44 24 íîÿáðÿ 2020 14:46 4polina íàïèñàë: [q] Ìîé ïðàäåä, â 1926 ãîäó, â Êàçàõñòàíå, ðàáîòàë àãðîíîìîì. Âèêèïåäèÿ ãîâîðèò ÷òî â 26 ã áûëî âñåãî 3500 ÷åëîâåê èìåþùèõ ýòó ñïåöèàëüíîñòü ïî âñåé ñòðàíå. Íà òîò ìîìåíò òîëüêî íà÷àëè ñîçäàâàòüñÿ ïåðâûå ñîâõîçû â Ñåìèïàëàòèíñêå. Íå óâåðåíà åñëè ïî ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ èëè ïî ðàñïðåäåëåíèþ îí ïîïàë òóäà. Êàê óçíàòü ãäå îí ìîã ïîëó÷èòü ñïåöèàëüíîñòü àãðîíîìà è ñóùåñòâóþò ëè êàêèå-ëèáî ñïèñêè î òîì êòî è êóäà áûë íàïðàâëåí?[/q]
Ñïåöèàëüíîñòü àãðîíîìà îí ìîã ïîëó÷èòü íà ìíîãî÷èñëåííûõ ñ\õ ôàêóëüòåòàõ, èíñòèòóòàõ, óñêîðåííûõ êóðñàõ è ïð. ïð. êàê äî 17 ã. òàê è ïîñëå. Ñ 1926 ã. ðàáîòàë èëè ðàíüøå? Ãäå æèë? Êàêîé ñîâõîç? Îòêóäà óåõàë â Êàçàõñòàí. Çàöåïèòüñÿ íå çà ÷òî. Ñîâõîçíë-êîëõîçíûå äåëà ìîãëè îòëîæèòüñÿ â ÃÀÐÔ è\èëè â ðàéîííîì\ãîðîäñêîì Àðõèâàõ ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| alla_about_moscow Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
28 ôåâðàëÿ 2021 22:41 Äîáðûé âå÷åð! Äàíî: ñî ñëîâ ðîäñòâåííèêîâ, ïðàäåä ìóæà ó÷èëñÿ â Ìîñêâå â 1929-32 ãã. â êàêîì-òî ó÷èëèùå, ñêîðåå âñåãî, íà ñàíòåõíèêà, âîäîïðîâîä÷èêà è ò.ï., ò.ê. ïîòîì â Ìàðèóïîëå, êóäà îí óåõàë â 1932 ãîäó, îí ðàáîòàë â îòäåëå âîäîñíàáæåíèÿ çàâîäîâ. ß ïîäóìàëà, ÷òî â ÖÃÀÌ ìîãëè ñîõðàíèòüñÿ ñïèñêè ó÷àùèõñÿ, ìá, äàæå êàêèå-òî àíêåòû, êîòîðûå îíè ïðè ïîñòóïëåíèè ìîãëè çàïîëíÿòü, ôîòîãðàôèè, â îáùåì, ÷òî-íèáóäü ïðåäñòàâëÿþùåå äëÿ ìåíÿ èíòåðåñ). ß ðåøèëà îáðàòèòüñÿ ê ïóòåâîäèòåëþ ïî ôîíäàì ÖÃÀÌ: https://cgamos.ru/upload/iblock/54c/Put3.pdfÏðîëèñòàëà âñå òåõíèêóìû, ó÷èëèùà è øêîëû, ïðàâäà, îçàðåíèÿ íå íàñòóïèëî😁 Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ìîé ïóòü - ñìîòðåòü âñå ïîäðÿä, ÷òî ìîæåò íàìåêàòü íà òî, ÷òî òàì ìîãëè ó÷èòü íà ñàíòåõíèêîâ? èëè åñòü êàêîé-òî áîëåå ëîãè÷íûé è ïðîñòîé ñïîñîá íàéòè èíôîðìàöèþ ïðî ïðàäåäà? 😅 Ìîæåò, ó êîãî-íèáóäü áûë ïîõîæèé îïûò... Ñïàñèáî çàðàíåå çà ëþáûå ïîäñêàçêè! | | |
| arszubov Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 20
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
3 ñåíòÿáðÿ 2021 15:00 Èçâèíèòå, ÷òî îáðàùàþñü íå ñîâñåì ïî òåìå ôîðóìà, íî çíàþ, ÷òî òóò åñòü ëþäè, êîòîðûå çíàþò îòâåò.
Ðàáîòàþ ïîñëåäíèå íåñêîëüêî ìåñÿöåâ â îáëàñòíîì àðõèâå è èññëåäóþ èñòîðèþ øêîë ñâîåãî ãîðîäà ñòàëèíñêîãî ïåðèîäà. Èíòåðåñóåò ïðåæäå âñåãî ñòàòèñòèêà ïî óðîâíþ îáðàçîâàíèÿ è êà÷åñòâó çíàíèé âûïóñêíèêîâ øêîë ñ òî÷íîñòüþ äî ìèêðîðàéîíà (1 øêîëà = 1 ìèêðîðàéîí, çà ðåäêèìè èñêëþ÷åíèÿìè). Íàø¸ë ñòàòèñòè÷åñêèå îò÷¸òû ïî êàæäîé øêîëå â àðõèâàõ ÃîðÎÍÎ, â êîòîðûõ îïèñûâàåòñÿ: ÷èñëåííîñòü ó÷åíèêîâ (â ò.÷. âòîðîãîäíèêîâ), êîëè÷åñòâî ïðèíÿòûõ è ïåðåâåä¸ííûõ, ðåçóëüòàòû ýêçàìåíîâ ïîñëå 4, 7 è 10 êëàññîâ (íî ñëèøêîì ïðèìèòèâíû, ñäàëè-íå ñäàëè), ïåäàãîãè÷åñêèé ñîñòàâ, ìàòåðèàëüíîå îáåñïå÷åíèå (ïîñëåäíèå äâà ïîêàçàòåëÿ ìåíÿ íå îñîáî èíòåðåñóþò). Òàêæå íàø¸ë îò÷¸òû ïî óñïåâàåìîñòè íà óðîâíå øêîë çà îòäåëüíûå ãîäà (íî ëèøü ïî ñòóïåíÿì è â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ïî âûïóñêíûì êëàññàì êàæäîé èç ýòèõ ñòóïåíåé). Îäíàêî òîãî, ÷òî ìíå íóæíî âî âñåõ ôîíäàõ àðõèâà, òàê èëè èíà÷å ñâÿçàííûõ ñî øêîëüíûì îáðàçîâàíèåì, îêàçàëîñü íåäîñòàòî÷íî.  ñâÿçè ñ ýòèì îáðàùàþñü ñ ïîñåòèòåëÿì ôîðóìà ñî ñëåäóþùèìè âîïðîñàìè:
1. Ñóäüáà âûïóñêíèêîâ êîíêðåòíûõ øêîë è òåõíèêóìîâ: âåëàñü ëè òàêàÿ ñòàòèñòèêà âîîáùå, îñîáåííî â ñòàëèíñêèå ãîäû (â ÷àñòíîñòè, â 40-50-å):
Åñëè äà: ãäå ìîæíî íàéòè ñîîòâåòñòâóþùóþ èíôîðìàöèþ?  àðõèâàõ ÃîðÎÍÎ å¸ íåò (ìîæåò áûòü, ïðîñòî íå ïîñìîòðåë âñå äåëà). Èëè ìîé ãîðîä - èñêëþ÷åíèå?
Åñëè íåò: ñ êàêîãî ãîäà îíà ïðèìåðíî âåä¸òñÿ â ÐÑÔÑÐ? Åñëè îïÿòü äà, òî ãäå ìîæíî ïîñìîòðåòü ïåðâûå îò÷¸òû?
2. Ñòàòèñòè÷åñêàÿ èíôîðìàöèÿ ïî òåõíèêóìàì è âóçàì ñòàëèíñêîãî ïåðèîäà: ãäå å¸ ìîæíî íàéòè (ïîíÿòíî, ÷òî ñêîðåå âñåãî íå â îáëàñòíîì àðõèâå, ò.ê. äàæå òåõíèêóìû ïðèíàäëåæàëè ðàçíûì îòäåëàì, íå ãîâîðÿ óæå ïðî âóçû)? Èíòåðåñóåò: êîëè÷åñòâî ïðèíÿòûõ íà êàæäóþ ñïåöèàëüíîñòü, êîëè÷åñòâî ñòóäåíòîâ ïî ñîñòîÿíèþ íà íà÷àëî êàæäîãî ó÷åáíîãî ãîäà, êîëè÷åñòâî ïåðåâåä¸ííûõ è îò÷èñëåííûõ, ãåîãðàôè÷åñêîå ïðîèñõîæäåíèå ñòóäåíòîâ è èõ âîçðàñò (êàêóþ øêîëó îíè çàêîí÷èëè è â êàêîì ãîäó).
Ïîíÿòíî, ÷òî ïëàíû íàïîëåîíîâñêèå, è èíôîðìàöèè, êîòîðàÿ ìîæåò áûòü íàéäåíà ìîé, õâàòèò íà öåëûé ñàéò. À çíà÷èò, èññëåäîâàòü å¸ ïðèä¸òñÿ íå îäèí ãîä. Íî âñ¸ ðàâíî ïðîøó ïîìî÷ü. ---
Ñåì¸íîâû - Íîâãîðîäñêàÿ îáë., Ïàâëîâû - Òóëüñêàÿ îáëàñòü, Êëèìàñû - ×åðíèãîâñêàÿ îáë., Çóáîâû, Áàøëÿåâû - Íèæåãîðîäñêàÿ îáë., Ëåãîøèíû - Ñàðàòîâñêîé îáë., Ñóõîâû - Âîëãîãðàäñêàÿ îáëàñòü, Ñóðíèíû - Íèæåãîðîäñêàÿ îáë. (Âëàäèìèðñêàÿ ãóá.), ×åðâÿêîâû - Òâåð | | |
| Poru4ik_Ivanoff Íîâè÷îê
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2021 12:27 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå! Ïðîøó ïðîùåíèÿ, åñëè ïîäîáíûé âîïðîñ óæå çàäàâàëñÿ. Ìåíÿ èíòåðåñóåò èñòîðèÿ 7 øêîëû (áûâøåé Õâîñòîâñêîé ãèìíàçèè â Êðèâîàðáàòñêîì ïåðåóëêå). Øêîëà çíàìåíèòàÿ, íî âîò ïàðàäîêñ: â ÖÃÀÌ åñòü 248 ôîíä ñ ìàòåðèàëàìè, îòîáðàæþùèìè èñòîðèþ çàâåäåíèÿ ïî 1918 ã.  ÖÌÀÌ ïî ïóòåâîäèòåëþ íàõîæó èíôîðìàöèþ î 3-é è 9-é øêîëàõ (ôîíäû 2064 è 1822 ñîîòâåòñòâåííî). À ãäå æå îñòàëüíûå? Ãëàâíîå, ÷òî ìíå íóæíî íàéòè: ñïèñîê ó÷åíèêîâ 1920-õ ãîäîâ, ïðåïîäàâàòåëüñêèé ñîñòàâ, ïðîãðàììà. Áóäó áëàãîäàðåí çà ëþáûå íàâîäêè! | | |
| LarisaIK Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 68
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 27 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2021 11:16 Äîáðûé äåíü, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå. Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ìîæíî ëè ïîèñêàòü ñâåäåíèÿ â øêîëàõ è òåõíèêóìàõ îá ó÷åíèêàõ? Ìíå íóæåí ñîâåòñêèé ïåðèîä, ïðèìåðíî 1940-50-å ãîäû. Äàþò ëè îíè òàêóþ èíôîðìàöèþ è íà êàêèõ óñëîâèÿõ? Ñêîëüêî õðàíÿòñÿ äîêóìåíòû ó÷åíèêîâ? Åñòü ëè ó êîãî òàêîé îïûò? | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21653 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2021 12:37 LarisaIK íàïèñàë: [q] Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ìîæíî ëè ïîèñêàòü ñâåäåíèÿ â øêîëàõ è òåõíèêóìàõ îá ó÷åíèêàõ? Ìíå íóæåí ñîâåòñêèé ïåðèîä, ïðèìåðíî 1940-50-å ãîäû. Äàþò ëè îíè òàêóþ èíôîðìàöèþ è íà êàêèõ óñëîâèÿõ? [/q]
Âîïðîñ íåïîíÿòåí. ×òî çíà÷èò ïîèñêàòü ñâåäåíèÿ â øêîëàõ è òåõíèêóìàõ îá ó÷åíèêàõ ïåðèîäà 1940-50 ãã.? Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî øêîëû è òåõíèêóìû èìåþò ñâîè øêîëüíûå àðõèâû? È õðàíÿò äîêóìåíòû íà ó÷åíèêîâ 40-50 ãîäîâ ó ñåáÿ? Åñëè ïðè øêîëå\òåõíèêóìå åñòü ìóçåé, òî ì.á. è íàéäóòñÿ êàêèå-òî êðóïèöû ïàìÿòè îá ó÷åíèêàõ ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| svet11 Ó÷àñòíèê
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 91
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 54 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2021 17:06 LarisaIK íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå. Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ìîæíî ëè ïîèñêàòü ñâåäåíèÿ â øêîëàõ è òåõíèêóìàõ îá ó÷åíèêàõ? Ìíå íóæåí ñîâåòñêèé ïåðèîä, ïðèìåðíî 1940-50-å ãîäû. Äàþò ëè îíè òàêóþ èíôîðìàöèþ è íà êàêèõ óñëîâèÿõ? Ñêîëüêî õðàíÿòñÿ äîêóìåíòû ó÷åíèêîâ? Åñòü ëè ó êîãî òàêîé îïûò?[/q]
Âû íå íàïèñàëè, êàêîé Âàì ãîðîä íóæåí.  Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå åñòü Îáúåäèíåííûé àðõèâ êîìèòåòà ïî îáðàçîâàíèþ íà óë.×åðíÿõîâñêîãî, 17. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ðåçóíåíêî (Õàðüêîâñêàÿ ãóá.), Ïóõîâûõ (Ñìîëåíñêàÿ ãóá., ÑÏá), Ñòðåëêîâûõ (ã.Ñàíêò-Ïåòåðáóðã), Ñêâîðöîâûõ (ßðîñëàâñêàÿ ãóá., ÑÏá), Ëàðèîíîâûõ (ã.Ñàíêò-Ïåòåðáóðã), Ãåëüöåð (ã.Ñàíêò-Ïåòåðáóðã) | | |
| LarisaIK Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 68
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 27 | Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2021 17:51 valcha íàïèñàë: [q] LarisaIK íàïèñàë:[q] Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ìîæíî ëè ïîèñêàòü ñâåäåíèÿ â øêîëàõ è òåõíèêóìàõ îá ó÷åíèêàõ? Ìíå íóæåí ñîâåòñêèé ïåðèîä, ïðèìåðíî 1940-50-å ãîäû. Äàþò ëè îíè òàêóþ èíôîðìàöèþ è íà êàêèõ óñëîâèÿõ?[/q]
Âîïðîñ íåïîíÿòåí. ×òî çíà÷èò ïîèñêàòü ñâåäåíèÿ â øêîëàõ è òåõíèêóìàõ îá ó÷åíèêàõ ïåðèîäà 1940-50 ãã.?
Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî øêîëû è òåõíèêóìû èìåþò ñâîè øêîëüíûå àðõèâû?
È õðàíÿò äîêóìåíòû íà ó÷åíèêîâ 40-50 ãîäîâ ó ñåáÿ?
Åñëè ïðè øêîëå\òåõíèêóìå åñòü ìóçåé, òî ì.á. è íàéäóòñÿ êàêèå-òî êðóïèöû ïàìÿòè îá ó÷åíèêàõ[/q]
ß íå çíàþ, åñòü ëè òàêèå àðõèâû â øêîëàõ. Ïîýòîìó è ñïðîñèëà ó áîëåå êîìïåòåíòíûõ ëþäåé. | | |
| LarisaIK Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 68
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 27 | Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2021 17:52 svet11 íàïèñàë: [q] LarisaIK íàïèñàë:[q] Äîáðûé äåíü, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå. Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ìîæíî ëè ïîèñêàòü ñâåäåíèÿ â øêîëàõ è òåõíèêóìàõ îá ó÷åíèêàõ? Ìíå íóæåí ñîâåòñêèé ïåðèîä, ïðèìåðíî 1940-50-å ãîäû. Äàþò ëè îíè òàêóþ èíôîðìàöèþ è íà êàêèõ óñëîâèÿõ? Ñêîëüêî õðàíÿòñÿ äîêóìåíòû ó÷åíèêîâ? Åñòü ëè ó êîãî òàêîé îïûò?[/q]
Âû íå íàïèñàëè, êàêîé Âàì ãîðîä íóæåí.  Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå åñòü Îáúåäèíåííûé àðõèâ êîìèòåòà ïî îáðàçîâàíèþ íà óë.×åðíÿõîâñêîãî, 17.[/q]
Ìåíÿ èíòåðåñóþò 1946-48 ãîäû ïî ã. Ãðîçíûé. | | |
| Sudorginy Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 45
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 57 | Íàâåðõ ##
14 äåêàáðÿ 2022 20:44 Çäðàâñòâóéòå! Íóæäàþñü â ïîìîùè èëè ïîäñêàçêå. Ïî ñëîâàì ðîäñòâåííèêîâ, ïðàäåä çàêîí÷èë ïåðâóþ ôèíàíñîâóþ øêîëó ïðè Êàëèíèíå. Áûëà äàæå ôîòîãðàôèÿ åãî âûïóñêà ñ Êàëèíèíûì. Ãîä âûïóñêà íå èçâåñòåí. Êàê òî÷íî ìîãëà íàçûâàòüñÿ ýòà øêîëà è ãäå íàõîäèëàñü?
Ïðàäåä ðîäèëñÿ â Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. ---
Îðåíáóðãñêàÿ îáëàñòü- Ñóäîðãèíû è Ìàòðîñîâû
Ïåíçåíñêàÿ îáëàñòü - Ùåòèíêèíû
| | |
|
