Суды с ГБУ "Ритуал" Москвы за захоронение
1. Суды с ГБУ "Ритуал" Москвы за захоронение отца и предков. Можно ли выиграть суд с ГБУ Ритуал и какой ценой. "Помощь" частных юридических фирм. 2. Русские Фемиды
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6184 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
7 февраля 2025 19:33 8 февраля 2025 7:41 Malus_domestica написал: [q] она должна отказаться сама. [/q]
- Она соглашалась - за 300 000 рублей ( запись была представлена суду) Кстати в документах представленных суду ответчиками (ГБУ " Ритуал" и ответчика № 2) не было представлено документа - свидетельства рождения 1922г умершего ответственного захоронения.. Иначе - доказательства родства к захороненным умершего в 2005г ответственного захоронения, не было представлено ответчиками суду в 2017г, и, соответственно, - родства дочери умершего ответственного за захоронение - к захороненным спорного захоронения (ниши на Донском кладбище Москвы) --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6184 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
8 февраля 2025 7:47 8 февраля 2025 19:57 Malus_domestica написал: [q] мысль о перезахоронении урн Ваших близких,[/q]
Ни за что! Как раз этого и добивалась ответчик № 2: чтобы я забрала урну с прахом моего отца из захоронения и освободила место в нише... И на суде в 2017г об этом ответчик № 2 так и сказала судье, что если истец (т.е. я) так переживает, то пусть заберет урну своего отца из ниши-захоронения, что мол она, как ответственная, не возражает.. Урна с прахом отца уже почти полвека простояла с 1972 года в нише, вместе с урнами прахов предков.. Не я урну отца ставила в эту нишу тогда, не мне ее оттуда и забирать.. . Пусть там урна и останется ... Если конечно, администрация кладбища или ответственная захоронения (увы, они вроде бы имеют такое право) не перенесут урну.. Но это уже не в моей власти... и будет уже на их совести.. если таковая у них вообще имеется ... Ответчик № 2, - ответственная на Донском кладбище Москвы за 2 ниши: 1. за нишу с урнами ( прахом) ее близких ( в т.ч. ее отца, умершего в 2005г (бывшего ответственного захоронения с моим отцом)), и 2. за нишу с прахом моего отца и наших общих предков, но в отличие от меня, - без единого документа родства хоть к кому-нибудь из них (ни к моему отцу, ни к нашим предкам). Суду в 20017г не был представлен документ рождения (1922г) умершего в 2005г ответственного за спорное захоронеие (моего отца и моих предков), т. е. не было предствлено суду доказательства родства ответчика № 2 - с моим отцом и моими предками спорного захоронения (урны). --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6184 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
8 февраля 2025 21:02 Malus_domestica написал: [q] Вы были бы спокойны за судьбу праха Ваших близких. [/q]
Спасибо!!!! Я понимаю... но тут уже надо принять все как оно есть и не мучиться.. Прошло время...7 лет.. Уже почти отболело.. --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | Лайк (1) |
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6184 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
8 февраля 2025 23:39 8 февраля 2025 23:40 У меня оплачено содержание ниши за 2007-2020гг... В документах суда все эти чеки моей оплаты есть, хотя они упорно везде в своих решениях писали, что оплачено содержание начиная с 2010 г.. Как не увидели и мою квитанцию 2010г оплаты дорогого ремонта спорной ниши: ниши, надписей на памятной доске, стены вокруг, установки новых вазочек у ниши.
В 2017г еще перед судом в марте 2017г я заплатила в последний раз содержание ниши с моим отцом и предками за 2017- 2020гг.вкл. После я уже не платила. --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | Лайк (1) |
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6184 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
9 февраля 2025 1:56 9 февраля 2025 17:52 Примерно до 2010-го года я не знала, что у захоронений должны быть ответственные за захоронения.... предполагала, что наверное существует документ об ответственности за захоронение..  Только где-то к 2015г я уже точно знала, что такие документы и ответственные есть, должны быть В администрации кладбищ оказывается ( я узнала в 2015г) есть положение о том, чтобы скрывать, не разглашать, что у конкретного захоронения есть свой ответственный, и кто это именно - фамилия этого ответственного... Даже если в захороненияя самый ближайший твой родственник (в моем случае- мой отец).Так было и в моем случае - до 2016года .. когда от меня скрывала все это администрация кладюища, и более того, я платила ежегодно начиная с 2007г за содержание захоронения с мим отцом, как будто бы у захоронения не было ответственного...хотя он был - и давно уже, с 2006года.. К 2016г из перекрестных отвлеченных разговоров с работниками администрации кладбища и ГБУ Ритуал я поняла, и точно узнала, что у захоронения-ниши с урной моего отца и предков, есть ответственный за захоронение (ая)...Стала требовать письменным заявлением об ответсвенности, но моих заявлений в администрации категорияно не принимали под разными предлогами.. наконец, письменое заявление мое взяли и дали совсем не сразу ответ,- отказ, - с причной - о том, что ответственный захоронения против перевода ответственности (ответственного не называли мне). Хитрым путем мне таки удалось выяснить, кто это был.. на 2016год.. когда я уже имела на руках письменный отказ администрации кладбища (1 -й этап был пройден), и уже с этим отказом я письменно обратилась в ГБУ Ритуал - с заявлением и отказом.. Потом и там я ждала решения, и через положенный месяц я получила письменный отказ в переводе ответственности на меня - по той же причине отказа перевода ответственного (его мне опять не называли) . После которого уже с этим письменным отказом я могла и обратилась в Суд... суды... где все равно я проиграла..  (администация Донск. кладб. - ГБУ Ритуал - суд1- суд 2, апелл. - суд 3, кассац.- суд 4, Верховный --------------------- Анкета-заявление для желающего стать ответственным за захоронение (читайте - о родстве, - о ближайших родственниках захороненных) Мне такую анкету (см ниже) выдали в 2016г в администрации Донском кладбище в Москве, выдали со скандалом, - не хотели бланк выдавать, и брать мое заявление, а в последующем отказе мне объяснили так причину отказа, - ответственный захоронения отказывается передать ответственность. Кстати, в заявлении ответчицы 2, которая уже через 2 недели после смерти своего отца в ноябре 2005г написала в администрации в администрации кладбища в декабре 2005г заявление с просьбой перевести с умершего ее отца - на нее- ответственность за захоронение (с моим отцом и предками), когда я даже не успела узнать о смерти дяди-ответственного (узнала через несколько месяцев, в 2006г весной) .. Да и про существование такого документа - ответственности за захоронение - я по правде еще тогда и не знала - в 2006 году,.. Предположила в 2007 году, когда мне сказали, что с одержание захоронения положено оплачивать, и что я могу оплачивать это содержание, раз я беспокоюсь, что я и стала делать начиная с 2007г .. Кстати, ответчица № 2 стала оплачивать содержание этого же захоронения на год позже меня, начиная с 2008 года, - по документам (чеки оплаты) представленным ею суду.
 --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6184 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
9 февраля 2025 18:12 9 февраля 2025 18:46 С той семьей я и моя семья мы десятилетиями почти не общалась, были в крайне плохих отношениях.... О смерти своего дяди в конце 2005г я узнала случайно в 2006 году весной.. Об его ответственности за захоронение с моим отцом и нашими предками я совершенно тогда не знала, как и о том, что есть такое понятие, как ответственность за захоронение, паспорт ответственного за захоронение.. Хотя конечно же во всех похоронах моих близких, моего отца, я, моя мам, мы конечно же,участвовали.. И на Донское кладбище к захоронению близких, отца, я, как и моя мама, мы всегда ходили, навещали; в 2010 г я организовала и оплатила необходимый ремонт этого захоронения (отца и предков) работником Донского кладбища, у меня есть документ этой оплаты..И содержание захоронения я оплачивала с 2007г вкл., как мне это посоветывали в администрации Донского кладбища... Обманывали меня десятилетиями.. --------------- В анкете, см выше в тексте (на которой указан 2014год) внизу - строки - о том что в случае обращения более близких родственников - к захороненным - администрация кладбища имеет право перевести ответственность на более близкого родственника
К тому же - пишущий заявление подписывается под тем что он - ближайший родственник к захороненным. ---------------- Да и в заявлении ответчика №2 (декабрь 2005г) о переводе на нее ответственности за захоронение - с ее умершего отца есть такие строки - на бланке, подписанные ответчиком №2
В случае обоснованных претензий со стороны других родственников обязуюсь перевести ответственость
Администрация вправе была перевести ответственность ... В моем случае - не было должного ухода за захоронением, я нанимала работника кладбища, делала ремонт захоронения в 2010г, подновляла знаки.. Представила суду (2017г) документы оплаты этого ремонта ниши, фотографии ниши - до и после ремонта --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6184 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
9 февраля 2025 23:38 9 февраля 2025 23:39 Malus_domestica написал: [q] ошибку, что узнав о смерти дяди весной 2006г. сразу не поехали на кладбище, чтобы всё выяснить.[/q]
Дядя умер в конце ноября 2005г, и уже через 2 недели после его смерти, в середине декабря 2005г, в администрации кладбища лежало заявление от дочери дяди, - о переводе ответственности - на нее.. Об этом я узнала только из документов моего иска в суде в 2017г, именно оттуда мне многое стало известно, то, что от меня 10 лет скрывала администрация кладбища и ГБУ Ритуал, ответчики № 1 и № 2.. Тогда же ею, ответчиком № 2, была приобретена на Донском ниша - для урны-захоронения ее отца... Я узнала узнала про смерть дяди случайно, весной 2006г. Мне ничего не было сказано - ни о паспорте захоронения, ни об ответственности умершего дяди ... Моя мама уверена тоже не знала, мы десятилетиями не общались с той семьей.. --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6184 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
10 февраля 2025 2:23 Дело в том, что я как раз начала все именно в 2006 году весной, Принесла, показывала администрации документ моего родства с отцом, просила там устно и письменно, с заявлением, - меня сделать меня ответственной. Я ведь не знала, что уже был назначен ответственный еще в 2005году), мне ведь не говорили правды, меня вводили в заблуждение, держали в неведениии и более того, оплачивая содержание захоронения начиная с 2007г я тем самым считала, что нет ответственного у захоронения .. Я же и додуматься не могла, что я не одна оплачиваю содержание захоронения.. У меня не брали моего заявления, со скандалами не принимали,- с самого начала .. Даже и в 2016 году, когда я уже разбиралась что к чему, у меня с жутким скандалом взяли наконец мое письменное заявление о переводе ответственности на меня.. Я сознательно шла на отказ, мне нужен был этот документ, чтобы идти дальше.. Я уже знала, что я дальше не смогу пойти, я должна получить иметь в письменном виде все отказы - последовательно, от низших - к вышестоящим организациям, чтобы подать иск на ГБУ Ритуал в Суд.. Ранее я получала устные отказы и на этом уходила... В этом была моя ошибка. Мне Надо было еще в 2006 году получить письменный отказ - а я его не потребовала, начала платить.. меня просто увели в сторону оплаты захоронения, успокоили.. Уговорила, что без свидетельства о смерти ответственного и его документа о его ответственности я не имею права быть ответственной .захоронения... но я могу оплачивать его содержание - зато.. --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaMМодератор раздела  Москва Сообщений: 6184 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1093 | Наверх ##
10 февраля 2025 7:39 10 февраля 2025 8:21 Malus_domestica написал: [q] Если бы я попала в такую ситуацию, скорее всего забрала бы урну, захоронив её на другом кладбище (если было бы место) или купила ячейку.
Не понимаю, как нанятый Вами адвокат не объяснил, что дело проигрышное, не указал на законы, согласно которым и не могли выиграть. [/q]
- Это надо не на другом кладбище захоронить , а в другом городе... К примеру в Питере, там говорят, по- человечески такие кладбищенские дела делаются - Я обращалась к двум адвокатам. Первый сразу же отказался от участия, так мне и сказал, что это проигрышное дело, что такие дела судами не решаются в пользу истца... Второй частный адвокат взялся - за 100 тыс. руб. с полной оплатой до суда, и явно на апелляционном суде он был не на моей стороне, хоть и за мои деньги. Malus_domestica написал: [q] Если родственница не смилостивится, не переведёт захоронение на Вас, то только после её смерти можно будет оформить на себя захоронение. [/q]
- Да я бы, если бы могла, ввела бы такие законы, чтобы по Закону сажали бы в тюрьму, или бы штрафовали на очень крупные деньги тех, кто пощряет таких ответчиков № 2, способствует им совершать их гнусные поступки, и чтобы наши суды защищали тех, кого они обязаны защищать по Закону, а не наоборот, не защищали бы разного рода гадин и мафиози --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
| burlayfo Москва Сообщений: 1882 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1016
| Наверх ##
10 февраля 2025 14:04 Malus_domestica [q] Не думаю, что форумчанам будет интересно читать о таком частном семейном случае,[/q]
Считаю что инофрмация нужная. Про отвественного знал по Кузьминскому кладбищу. Однако когда на Преображденсокм в 2011-12 г мне дали данные без всяких документов на захороннеие 1968 года, про ответственного даже и не думал, сказали что сын хоронил. Сейчас эта могилка тёщиного деда, точнее его брата умершего в 1968 году похоже брошена. Что с этим делать, теперь вопрос. Читаю ваши сообщения, размышляю. --- Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | Лайк (1) |
|