Грецовы
служивые люди, дворяне, однодворцы, казенные крестьяне. Венёвский уезд, Тульский и др.
| vyach23 Сообщений: 3980 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2028
| Наверх ##
25 марта 2022 16:43 Проверил "Осадный список".
Иван и Василий Лаврентьевы получили вотчины от отца, а не за осадное сидение.
Там же утверждается, что Лаврентий получил вотчину за царя Василия, а не Михаила, т.е. ок. 1608 года.
Т.е., это все-таки одна тульская линия братьев Лаврентия и Тимофея Левонтьевых Грецовых.
Исправил братьев Ивана и Василия —Дениса, Петра, Якова Тимофеевых на двоюродных.
 | | |
BORISBEL Сообщений: 10369 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12015 | Наверх ##
25 марта 2022 16:54 25 марта 2022 16:55 vyach23 написал: [q] Для проверки можно посмотреть Тульскую десятню 1622 года. [/q]
Примерно так: 98. Грецовъ, Лаврентей Леонтьевъ (124). Гор. Окл. 550. Пом. о. Вотч. 142 2). Кр. и боб. 19. 99. Грецовъ, Микита Молчановъ (141). Гор. Окл. 350. Пом въ Епиф. уезде. ? Вотч. 20 *). 100. Грецовъ, Ѳедоръ Есиповъ (173). Гор. Окл. Пом. ІОѴ*- 101. Грецовъ, Олексѣй Семеновъ (190 — 191) 5). Гор. Окл. 250. Пом. (уѣздъ неизвѣстевъ) 51. 102. Грецовъ, Григорей Игнатьевъ (219). Гор. Окл. -250. ІЬм. 75. Боб. 2, 103. Грецовъ. Петръ Тимофѣевъ (224). Гор. Окл. 2ои. 104. Грецовъ, Марко Семеновъ (284). Гор. Окл. 200. ІІок. 20:/3 Воб. 2. 105. Грецовъ, Микита Семеновъ (242). Гор. Окл. 150. Иом. 30. 106. Грецовъ, Оядрѣй Гавриловъ (289).НовЛ27—8 ГГ. Окл. 200. 107. Грецовъ, Иванъ Левонтьевъ (299). Нов. 1 зо г. Окл. 200. Пом. въ Соловск. у, 40. Жал. 7 р. 109. Грецовъ Иванъ Лаврентьевъ (848). Нов. 130 г. Окл. 250. Жйл. 8 р. 110. Грецовъ, Василей Лавретъевъ (349). Нов. 130 г. Окл. 250. Жал. 8 р. 110. Грецовъ, Игнатей Ондрѣевъ (358). Нов. 130 г. Окл. 200. Пом. 45. Кр. и боб, 3. Жал. 7 р. * 111. Грецовъ, Найденъ Ѳедоровъ (369). Нов. 130 г, Окл. 150. Жал. 6 р. 112. Грецовъ, Мосѣй Тимофѣевъ (372). Нов. ізо г. Окл. 150. Пом. 40. Жал. 6 р. 113. Грецовъ, Давыдъ Гавриловъ (377). Нов. 130 г. Окл. 150. Пом. 12Ѵ?. Кр, і. Жал. 6 р. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
BORISBEL Сообщений: 10369 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12015 | Наверх ##
25 марта 2022 16:57 1620 год
55. Гредовъ, Алексѣй Семеновъ (189). Пом. полосминк. 56. Грецовъ, Микита Семеновъ (186). Пом. полосмины. 57. Грецовъ, Макаръ Семеновъ (164). Пом. полоемины. 58. Грецовъ, Лаврентей Леонтьевъ (92). Вотч. 2 чети с осминой и с четверикомъ. 59. Грецовъ, Ѳедоръ Осиповъ съ нлем. Давыдкомъ (188). Пом. осмина. 60. Грецовъ, Григорей Игнатьевъ (216). Пом. четверикъ. 61. Грецовъ, Микита Модчановъ (191). Пом. полосмины. 62. Грецовъ, Игнаткъ Ондрѣовъ (192). Пом. осмина. 63. Грецова, Ольгинья (вдова) съ дѣтьми Ульянкомъ и Демидкомъ Тимофѣевыми (190). Пом. полосминн. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| vyach23 Сообщений: 3980 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2028
| Наверх ##
25 марта 2022 17:15 25 марта 2022 17:16 Это из Белоцерковского?
Я имел ввиду текст самой десятни. Там, как правило, перечислены НП, где есть поместья и вотчины и дети в некоторых случаях.
Доступа к ГАТО у меня временно нет, поэтому уточнить не могу. | | |
| vyach23 Сообщений: 3980 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2028
| Наверх ##
25 марта 2022 18:10 Разрядный приказ. Дела десятен. Десятня Тульская. №115, 1622 г. (выписки из Московского архива Министерства юстиции). Машинопись Количество листов : 167 Ф. 1 Оп. 1 Д. 404 https://gato.tularegion.ru/object/3973112 | | |
BORISBEL Сообщений: 10369 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12015 | Наверх ##
25 марта 2022 21:42 vyach23 написал: [q] Разрядный приказ. Дела десятен. Десятня Тульская. №115, 1622 г. (выписки из Московского архива Министерства юстиции). Машинопись Количество листов : 167
Ф. 1 Оп. 1 Д. 404[/q]
Обыскался))) Она точно была кем-то скачена, но ссылки пропали. Однако не всё так плохо. Даже наоборот! Нам поможет "РИНЦ": https://mega.nz/file/5fw2XRYY#...1srQQItPeE --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
BORISBEL Сообщений: 10369 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12015 | Наверх ##
26 марта 2022 10:39 ТУЛЬСКАЯ РАЗБОРНАЯ ДЕСЯТНЯ 1622 г. по копии тульской губернской архивной комиссии.
ЛАВРЕНТИЙ ЛЕВОНТЬЕВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью Лаврентий стар и увечен, на службе быть ему не мочно, а детей у него (л. 124) сын Василий в слу/жбу поспел, а государь пожалует, велит с его поместья и с вотчины служить сыну его Василью и сын его будет на государеве службе на коне в саадаке и в сабле да человек на меринке в саадаке и в сабле да за ним человек с возом, вотчина за ним в Тульском уезде в Заупском и в Заострожском стану в даче 110 чети, а крестьян и бобылей в вотчине 19 человек да в той ж вотчине в отхожей деревне 32 чети и то пусто, лесом поросло, а запустело от татарския войны, а дана ему та вотчина за царя Васильево за Московское осадное (л. 124 об.) сиденье да за ним ж в поместье в Тульском уезде в Заострожском стану 5 чети и то пусто, а в иных городех поместий и вотчин за ним нет. А Лаврентий сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою старость и про вотчину и про поместье и про крестьян против окладчиковы сказки. НИКИТА МОЛЧАНОВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя (л. 141 об.) Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью Микита беден, а го/сударь пожалует своим государевым денежным жалованьем и он на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а вотчина за ним в Тульском уезде в Заострожском стану в деревне Грецове в даче 20 чети пусто, а дана ему та вотчина за Московское осадное сиденья при ц. Василье да за ним же поместья на Епифани пусто, а запустело от татарския войны, а в иных городех за ним поместья и вотчин нет. А Никита сказал по государеву цареву и великого князя Михаила (л. 142) Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу и про поместья против окладчиковы сказки. (л. 173) ФЕДОР ОСИПОВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики56 про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью стар и увечен и с службу его не будет да у него ж 2 сына, сын Найден в службу поспел, а другой сын Никифор 10 лет, а государь пожалует, велит быть в его место на своей государеве службе сыну его Найдену и сын его Найден будет на государеве службе на меринке в саадаке и в сабле, а поместье за ним в Тульском уезде в Заострожском стану 20 чети без полуосмины пусто (л. 173 об.) а запустело от войны Крымских людей, а в иных городех поместья за ним и вотчин нет, а Федор осматриван и он стар и увечен и с государеву службу его не будет. АЛЕКСЕЙ СЕМЕНОВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали, умер тому другой год, а детей нет, а поместье отдано жене его да дочери и братье Никите да Марку Семеновым детем Грецовым, а Марко сказал было за ним поместье 51 (л. 191) четь и из того числа дано им 17 чети, а жене его с дочерью дано на прожиток 30 чети, а 4 чети того поместья в споре с двуродным братом с Андреем Грецовым, а запустело то его поместье от татарския войны. ГРИГОРИЙ ИГНАТЬЕВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью Григорий на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а поместья за ним в Тульском уезде в Заострожском стану в сельце Степановском (л. 219 об.) да в деревне Пещеровой в даче 75 чети да 2 бобылей, а в иных городех поместье за ним и вотчины нет. А Григорий сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу и про поместье против окладчиковы сказки. ПЕТР ТИМОФЕЕВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью Петр собою добр, а на государеве службе будет на коне в саадаке и в сабле, а детей у него сын Спиридон 3 лет, а другой Федор году, а поместье и вотчин за ним ни в котором городе нет. А Петр сказал по государеву цареву и великого князя Михаила (л. 225) Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу против окладчиковы сказки. (л. 234 об.) МАРКО СЕМЕНОВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а детей/у него сын Федор 7 лет, а другой Веденихт 3 лет, а как в службу поспеют и большого сына верстать в отвод, а меньшому сыну служить с отцом, а поместья за ним в Тульском уезде в Заострожском стану в деревне Хрусловской в дачех 20 чети с осминою да 2 бобыля, а в иных городех поместья за ним и вотчины нет, а Марко (л. 235) сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу и про поместья против окладчиковы сказки. НИКИТА СЕМЕНОВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а поместья за ним в Тульском уезде в Заострожском (л. 242 об.) стану в сельце Грецове в даче 30 чети пусто от войны Крымских людей, а в иных городех поместья за ним и вотчин нет. А Никита сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу против окладчиковы сказки. АНДРЕЙ ГАВРИЛОВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью на государеве службе будет на меринке (л. 289) в саадаке и в сабле, а поместья за ним и вотчин нет ни в котором городе. А Андрей сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу и про поместье против окладчиковы сказки. ИВАН ЛЕВОНТЬЕВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него (л. 299) сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а у него сын Петр 2 лет, а поместье за ним в Соловском уезде в Корнитцком стану в деревне Пилюгине в даче 40 чети пусто, а запустело от татарские войны, а в иных городех поместья и вотчины за ним нет. А Иван сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу и про поместье против окладчиковы сказки. ИВАН ЛАВРЕНТЬЕВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью государь его пожалует своим (л. 348 об.) государевым денежным жалованьем и на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а поместья за ним и вотчин нет ни в котором городе. А Иван сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу и про поместье против окладчиковы сказки. ВАСИЛИЙ ЛАВРЕНТЬЕВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии,/крестному (л. 350) целованью на государеве службе будет на коне в саадаке и в сабле да за ним человек на меринке с простым конем да человек с возом, а поместья за ним и вотчин нет ни в котором городе, а служить ему за отца. А Василий сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу и про поместье против окладчиковы сказки. ИГНАТИЙ АНДРЕЕВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а поместья за ним в Тульском уезде в Заостроском стану в сельце Грецове да в пустоши Плоской Поляны в даче 45 чети, а крестьян и бобылей 3 человек, а в иных городех (л. 358 об.) поместья за ним и вотчин нет. А Игнатий сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу против окладчиковы сказки. НАЙДЕН ФЕДОРОВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а поместья за ним и вотчины нет ни в котором городе. А Найден (л. 370) сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу против окладчиковы сказки. МОСЕЙ ТИМОФЕЕВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а поместья за ним в Тульском уезде в Заостроском стану в деревне Грецовой в даче 40 чети пусто, а запустело от татарские войны, а в иных городех поместья за ним (л. 373) и вотчины нет. А Мосей сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу и про поместье против окладчиковы сказки. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| vyach23 Сообщений: 3980 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2028
| Наверх ##
26 марта 2022 11:59 Кое-что проясняется.
Имеем тульскую линию Левонтьевых детей Грецовых, братьев:
Лаврентий Тимофей Игнатий Тарас.
По отказным их родство вроде не вызывает сомнения.
Остаются тульские же линии Молчана, Осипа, Шерапа, Савраса Грецовых.
В родословии о них ни слова. Зачем-то приписали Ивану и Василию Лаврентьевым вотчины за заслуги. Хотя родословие подавал сын Ивана Федор Большой. Он помнит прадеда и не помнит о службе отца. Помнит якобы дмитровскую родню и ни слова о тульской. Не хотели утягивания со стороны бедных и незнатных родственников?
По дмитровской линии сведений очень мало. И родословия, видимо, не подавали.
1. В осадном списке 1618 года дмитровцы
Игнатей Булгаков, дворовый Илья Данилов, городовой.
2. А.В.Антонов, В.Ю.Беликов, А.Берелович и др. Записные вотчинные книги Поместного приказа 1626-1657гг./М.-Древлехранилище,2010г.
Грецов Илья Булгаков сын
Грецова Соломонида Булгакова жена, Андреева дочь Батюшкова, старица
Судя по "старица", удалилась в монастырь. Возможно, где-то и вклад был.
| | Лайк (2) |
| vyach23 Сообщений: 3980 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2028
| Наверх ##
26 марта 2022 12:42 Еще из осадного списка:
Иевлев Федор Юрьев с. — Тульский у., Заупский ст.; вотчина перешла затем: Грецовы Иван и Василий Лаврентьевы д. (по закладной) — РНБ. OP. F. IV. № 506. Л. 67, 68
Это еще одна вотчина братьев Грецовых, помимо отцовой.
Иевлев занял денег и не смог расплатитья. По-родственному занял?
Вот и Федор:
(л. 66 об.) ФЕДОР ЮРЬЕВ СЫН ИЕВЛЕВ. Окладчики про него сказа- ли, по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью Федор головою своею добр, а на государе- ве службе будет на коне в саадаке и в сабле да за ним человек с возом, а детей у него сын Захар 10 лет, а другой сын Абрам 6 лет, а третий сын Михайло 3 лет, четвертый сын Аббакум году, а как в службу поспеют, трех сынов верстать в отвод, а меньшому сыну служить с отцова поме- стья и с вотчины, а вотчина за ним отца его в Тульском уезде половина пустоши (л. 67) Олтухова в даче 85 чети с осминою, а дана та вотчина отцу его за царя Васильево Московское осадное сиденье, а крестьян и бобылей 9 человек да за ним же в Алексинском уезде в поместье пу- стошь сельцо Батищева да пустошь Майсаки в даче 100 чети пусто лет с 50 от войны Крымских людей, а не от его воровства, а в иных городех за ним поместий и вотчин нет. А Федор Иевлев сказал, по государеву ца- реву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному цело- ванью про свою службу и про вотчины и про крестьян (л. 67 об.) против окладчиковы сказки | | |
| vyach23 Сообщений: 3980 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2028
| Наверх ##
26 марта 2022 13:15 26 марта 2022 13:20 "От Лаврентья Иван да Василей. И Ивану да Василью за великого государя московское осадное сиденье за их службы дана им жалованная грамота"
Податели родословия были хваты.
"Забыли" о родном дяде Игнатии Лаврентьевом и своем двоюродном брате Алферии Игнатьевом. См. №4
 | | |
|