Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Грецовы

служивые люди, дворяне, однодворцы, казенные крестьяне. Венёвский уезд, Тульский и др.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
vyach23

Сообщений: 3980
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2028
В Тульской десятне 1622 года у Лаврентия Левонтьева (городовой с окладом 500 четей) действительно есть дети Иван и Василий. Но они новики и никак не могли быть пожалованы за Московское осадное сиденье. Пожалован вотчиной их отец.

А у Игнатия Левонтьева? в той же десятне сын Григорий. Городовой с окладом 250 четей, хотя родословие утверждает, что Игнатий бездетен.
Лайк (1)
vyach23

Сообщений: 3980
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2028
Теоретически, дети тульских городовых Ивана и Василия Лаврентьевых могли дослужиться до жильцов, московских дворян, стольников и воевод.

Правда, остальная их тульская родня не получила даже дворянства и застряла в однодворцах.

Да и хронология в родословии хромает.
От Костантина, выехавшего из Греции при Дмитрии Донском до его тульского пра...внука Лаврентия Левонтьева — 200 лет.

Константин (допустим, 1360 г.р.)
Илья Констанинов
Ананья Ильин
Левонтий Ананьев
Лаврентий Левонтьев (ок. 1560)
vyach23

Сообщений: 3980
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2028
Мое скромное мнение:

1. В Тысячной книге есть дворовые на 1592 год по Дмитрову Тимофей, Булгак, Василий Левонтьевы Грецовы.

2. Они не тождественны тульским городовым на 1589 год Тимофею, Тарасу, Игнатию, Лаврентию Левонтьевым Грецовым.

3. Родословие относится к дмитровской ветви.

4. Связь между дмитровскими и тульскими/веневскими ветвями пока никак не прослеживается.

5. В каширской десятне 1556 года есть Грецов. Возможно, он родоначальник тульских Грецовых.
Лайк (1)
vyach23

Сообщений: 3980
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2028
Косвенно на каширский след указывает следующее:

"Лета 7080 сентября в 12 день ... отделяли ... поместья князем и детем боярским Коширяном и Туляном дворовым городов в их оклад..."

Сухан Саврасов сын Грецов, 100
Иван Антонов сын Тайдаков, 200
Прокофей Онтонов сын Тайдаков, 150

1572
Венев

село Олховец

Сухан Саврасов сын Грецов, 50
в половину оклада

село Сторожевое

Третьяк Шарапов сын Грецов, 75
Тарас Левонтьев сын Грецов, 75
Тимофей Онтонов сын Тайдаков, 75
(всем в половину оклада)

1556
десятня Кашира

Л.54
Грецов
Тайдаков
Лайк (1)
vyach23

Сообщений: 3980
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2028
Запутано, но есть просвет.

Итак. В 1628 году Иван и Василий Лаврентьевы Грецовы действительно владели вотчинами в Заупском стане в деревне Петрищева. Что была за Лаврентием Леонтьевым в 1589 году.
В 1648 Иван Лаврентьев и его племянники Григорий, Трофим и Федор Васильев там же вотчинники.
Дети Ивана — Дмитрий, Федор, Лаврентий, Федор же фигурируют позже в отказных на ту же вотчину.

Одновременно с этим, в 1648 году Иван и Василий Лаврентьевы владеют поместьем в Заострожском стане, а ранее, в 1640 году вместе с братьями Денисом и Петром.

Это явно две параллельные линии Грецовых с поразительными совпадениями.

А. Вотчинники, жильцы, воеводы и пр., как и указано в родословии

I
Лаврентий Левонтьев

II

Иван Лаврентьев
Василий Лаврентьев (оба вотчинники з.ц.М.о.с.)

Б. Помещики Заострожского стана, соловские и веневские (веневские от тулянина Фектиста Яковлева)

I
Лаврентий Левонтьев
Тимофей Левонтьев

II
Иван Лаврентьев
Василий Лаврентьев (оба новики 1622 года)
Денис Тимофеев
Яков Тимофеев
Петр Тимофей

Не уверен, что они из одного рода. Подобное наблюдалось с тульскими Карповыми (четыре разных рода) и Нечаевыми (два разных рода).

Для проверки можно посмотреть Тульскую десятню 1622 года.
Лайк (1)
vyach23

Сообщений: 3980
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2028
Проверил "Осадный список".

Иван и Василий Лаврентьевы получили вотчины от отца, а не за осадное сидение.

Там же утверждается, что Лаврентий получил вотчину за царя Василия, а не Михаила, т.е. ок. 1608 года.

Т.е., это все-таки одна тульская линия братьев Лаврентия и Тимофея Левонтьевых Грецовых.

Исправил братьев Ивана и Василия —Дениса, Петра, Якова Тимофеевых на двоюродных.


Прикрепленный файл: 0250.jpg
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10369
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12015

vyach23 написал:
[q]
Для проверки можно посмотреть Тульскую десятню 1622 года.
[/q]


Примерно так:

98. Грецовъ, Лаврентей Леонтьевъ (124). Гор. Окл. 550. Пом. о. Вотч. 142 2). Кр. и боб. 19.
99. Грецовъ, Микита Молчановъ (141). Гор. Окл. 350. Пом въ Епиф. уезде. ? Вотч. 20 *).
100. Грецовъ, Ѳедоръ Есиповъ (173). Гор. Окл. Пом. ІОѴ*-
101. Грецовъ, Олексѣй Семеновъ (190 — 191) 5). Гор. Окл. 250. Пом. (уѣздъ неизвѣстевъ) 51.
102. Грецовъ, Григорей Игнатьевъ (219). Гор. Окл. -250. ІЬм. 75. Боб. 2,
103. Грецовъ. Петръ Тимофѣевъ (224). Гор. Окл. 2ои.
104. Грецовъ, Марко Семеновъ (284). Гор. Окл. 200. ІІок. 20:/3 Воб. 2.
105. Грецовъ, Микита Семеновъ (242). Гор. Окл. 150. Иом. 30.
106. Грецовъ, Оядрѣй Гавриловъ (289).НовЛ27—8 ГГ. Окл. 200.
107. Грецовъ, Иванъ Левонтьевъ (299). Нов. 1 зо г. Окл. 200. Пом. въ Соловск. у, 40. Жал. 7 р.
109. Грецовъ Иванъ Лаврентьевъ (848). Нов. 130 г. Окл. 250. Жйл. 8 р.
110. Грецовъ, Василей Лавретъевъ (349). Нов. 130 г. Окл. 250. Жал. 8 р.
110. Грецовъ, Игнатей Ондрѣевъ (358). Нов. 130 г. Окл. 200. Пом. 45. Кр. и боб, 3. Жал. 7 р. *
111. Грецовъ, Найденъ Ѳедоровъ (369). Нов. 130 г, Окл. 150. Жал. 6 р.
112. Грецовъ, Мосѣй Тимофѣевъ (372). Нов. ізо г. Окл. 150. Пом. 40. Жал. 6 р.
113. Грецовъ, Давыдъ Гавриловъ (377). Нов. 130 г. Окл. 150. Пом. 12Ѵ?. Кр, і. Жал. 6 р.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10369
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12015
1620 год

55. Гредовъ, Алексѣй Семеновъ (189). Пом. полосминк.
56. Грецовъ, Микита Семеновъ (186). Пом. полосмины.
57. Грецовъ, Макаръ Семеновъ (164). Пом. полоемины.
58. Грецовъ, Лаврентей Леонтьевъ (92). Вотч. 2 чети с осминой и с четверикомъ.
59. Грецовъ, Ѳедоръ Осиповъ съ нлем. Давыдкомъ (188). Пом. осмина.
60. Грецовъ, Григорей Игнатьевъ (216). Пом. четверикъ.
61. Грецовъ, Микита Модчановъ (191). Пом. полосмины.
62. Грецовъ, Игнаткъ Ондрѣовъ (192). Пом. осмина.
63. Грецова, Ольгинья (вдова) съ дѣтьми Ульянкомъ и Демидкомъ Тимофѣевыми (190). Пом. полосминн.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
vyach23

Сообщений: 3980
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2028
Это из Белоцерковского?

Я имел ввиду текст самой десятни.
Там, как правило, перечислены НП, где есть поместья и вотчины и дети в некоторых случаях.

Доступа к ГАТО у меня временно нет, поэтому уточнить не могу.
vyach23

Сообщений: 3980
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2028
Разрядный приказ. Дела десятен. Десятня Тульская. №115, 1622 г. (выписки из Московского архива Министерства юстиции). Машинопись
Количество листов : 167

Ф. 1 Оп. 1 Д. 404

https://gato.tularegion.ru/object/3973112
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈