Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Грецовы

служивые люди, дворяне, однодворцы, казенные крестьяне. Венёвский уезд, Тульский и др.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
vyach23

Сообщений: 3980
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2028
Косвенно на каширский след указывает следующее:

"Лета 7080 сентября в 12 день ... отделяли ... поместья князем и детем боярским Коширяном и Туляном дворовым городов в их оклад..."

Сухан Саврасов сын Грецов, 100
Иван Антонов сын Тайдаков, 200
Прокофей Онтонов сын Тайдаков, 150

1572
Венев

село Олховец

Сухан Саврасов сын Грецов, 50
в половину оклада

село Сторожевое

Третьяк Шарапов сын Грецов, 75
Тарас Левонтьев сын Грецов, 75
Тимофей Онтонов сын Тайдаков, 75
(всем в половину оклада)

1556
десятня Кашира

Л.54
Грецов
Тайдаков
Лайк (1)
vyach23

Сообщений: 3980
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2028
Запутано, но есть просвет.

Итак. В 1628 году Иван и Василий Лаврентьевы Грецовы действительно владели вотчинами в Заупском стане в деревне Петрищева. Что была за Лаврентием Леонтьевым в 1589 году.
В 1648 Иван Лаврентьев и его племянники Григорий, Трофим и Федор Васильев там же вотчинники.
Дети Ивана — Дмитрий, Федор, Лаврентий, Федор же фигурируют позже в отказных на ту же вотчину.

Одновременно с этим, в 1648 году Иван и Василий Лаврентьевы владеют поместьем в Заострожском стане, а ранее, в 1640 году вместе с братьями Денисом и Петром.

Это явно две параллельные линии Грецовых с поразительными совпадениями.

А. Вотчинники, жильцы, воеводы и пр., как и указано в родословии

I
Лаврентий Левонтьев

II

Иван Лаврентьев
Василий Лаврентьев (оба вотчинники з.ц.М.о.с.)

Б. Помещики Заострожского стана, соловские и веневские (веневские от тулянина Фектиста Яковлева)

I
Лаврентий Левонтьев
Тимофей Левонтьев

II
Иван Лаврентьев
Василий Лаврентьев (оба новики 1622 года)
Денис Тимофеев
Яков Тимофеев
Петр Тимофей

Не уверен, что они из одного рода. Подобное наблюдалось с тульскими Карповыми (четыре разных рода) и Нечаевыми (два разных рода).

Для проверки можно посмотреть Тульскую десятню 1622 года.
Лайк (1)
vyach23

Сообщений: 3980
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2028
Проверил "Осадный список".

Иван и Василий Лаврентьевы получили вотчины от отца, а не за осадное сидение.

Там же утверждается, что Лаврентий получил вотчину за царя Василия, а не Михаила, т.е. ок. 1608 года.

Т.е., это все-таки одна тульская линия братьев Лаврентия и Тимофея Левонтьевых Грецовых.

Исправил братьев Ивана и Василия —Дениса, Петра, Якова Тимофеевых на двоюродных.


Прикрепленный файл: 0250.jpg
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10369
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12015

vyach23 написал:
[q]
Для проверки можно посмотреть Тульскую десятню 1622 года.
[/q]


Примерно так:

98. Грецовъ, Лаврентей Леонтьевъ (124). Гор. Окл. 550. Пом. о. Вотч. 142 2). Кр. и боб. 19.
99. Грецовъ, Микита Молчановъ (141). Гор. Окл. 350. Пом въ Епиф. уезде. ? Вотч. 20 *).
100. Грецовъ, Ѳедоръ Есиповъ (173). Гор. Окл. Пом. ІОѴ*-
101. Грецовъ, Олексѣй Семеновъ (190 — 191) 5). Гор. Окл. 250. Пом. (уѣздъ неизвѣстевъ) 51.
102. Грецовъ, Григорей Игнатьевъ (219). Гор. Окл. -250. ІЬм. 75. Боб. 2,
103. Грецовъ. Петръ Тимофѣевъ (224). Гор. Окл. 2ои.
104. Грецовъ, Марко Семеновъ (284). Гор. Окл. 200. ІІок. 20:/3 Воб. 2.
105. Грецовъ, Микита Семеновъ (242). Гор. Окл. 150. Иом. 30.
106. Грецовъ, Оядрѣй Гавриловъ (289).НовЛ27—8 ГГ. Окл. 200.
107. Грецовъ, Иванъ Левонтьевъ (299). Нов. 1 зо г. Окл. 200. Пом. въ Соловск. у, 40. Жал. 7 р.
109. Грецовъ Иванъ Лаврентьевъ (848). Нов. 130 г. Окл. 250. Жйл. 8 р.
110. Грецовъ, Василей Лавретъевъ (349). Нов. 130 г. Окл. 250. Жал. 8 р.
110. Грецовъ, Игнатей Ондрѣевъ (358). Нов. 130 г. Окл. 200. Пом. 45. Кр. и боб, 3. Жал. 7 р. *
111. Грецовъ, Найденъ Ѳедоровъ (369). Нов. 130 г, Окл. 150. Жал. 6 р.
112. Грецовъ, Мосѣй Тимофѣевъ (372). Нов. ізо г. Окл. 150. Пом. 40. Жал. 6 р.
113. Грецовъ, Давыдъ Гавриловъ (377). Нов. 130 г. Окл. 150. Пом. 12Ѵ?. Кр, і. Жал. 6 р.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10369
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12015
1620 год

55. Гредовъ, Алексѣй Семеновъ (189). Пом. полосминк.
56. Грецовъ, Микита Семеновъ (186). Пом. полосмины.
57. Грецовъ, Макаръ Семеновъ (164). Пом. полоемины.
58. Грецовъ, Лаврентей Леонтьевъ (92). Вотч. 2 чети с осминой и с четверикомъ.
59. Грецовъ, Ѳедоръ Осиповъ съ нлем. Давыдкомъ (188). Пом. осмина.
60. Грецовъ, Григорей Игнатьевъ (216). Пом. четверикъ.
61. Грецовъ, Микита Модчановъ (191). Пом. полосмины.
62. Грецовъ, Игнаткъ Ондрѣовъ (192). Пом. осмина.
63. Грецова, Ольгинья (вдова) съ дѣтьми Ульянкомъ и Демидкомъ Тимофѣевыми (190). Пом. полосминн.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
vyach23

Сообщений: 3980
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2028
Это из Белоцерковского?

Я имел ввиду текст самой десятни.
Там, как правило, перечислены НП, где есть поместья и вотчины и дети в некоторых случаях.

Доступа к ГАТО у меня временно нет, поэтому уточнить не могу.
vyach23

Сообщений: 3980
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2028
Разрядный приказ. Дела десятен. Десятня Тульская. №115, 1622 г. (выписки из Московского архива Министерства юстиции). Машинопись
Количество листов : 167

Ф. 1 Оп. 1 Д. 404

https://gato.tularegion.ru/object/3973112
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10369
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12015

vyach23 написал:
[q]
Разрядный приказ. Дела десятен. Десятня Тульская. №115, 1622 г. (выписки из Московского архива Министерства юстиции). Машинопись
Количество листов : 167

Ф. 1 Оп. 1 Д. 404
[/q]


Обыскался))) Она точно была кем-то скачена, но ссылки пропали. Однако не всё так плохо. Даже наоборот! Нам поможет "РИНЦ":

https://mega.nz/file/5fw2XRYY#...1srQQItPeE
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (2)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10369
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12015
ТУЛЬСКАЯ РАЗБОРНАЯ ДЕСЯТНЯ 1622 г. по копии тульской губернской архивной комиссии.

ЛАВРЕНТИЙ ЛЕВОНТЬЕВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью Лаврентий стар и увечен, на службе быть ему не мочно, а детей у него (л. 124) сын Василий в слу/жбу поспел, а государь пожалует, велит с его поместья и с вотчины служить сыну его Василью и сын его будет на государеве службе на коне в саадаке и в сабле да человек на меринке в саадаке и в сабле да за ним человек с возом, вотчина за ним в Тульском уезде в Заупском и в Заострожском стану в даче 110 чети, а крестьян и бобылей в вотчине 19 человек да в той ж вотчине в отхожей деревне 32 чети и то пусто, лесом поросло, а запустело от татарския войны, а дана ему та вотчина за царя Васильево за Московское осадное (л. 124 об.) сиденье да за ним ж в поместье в Тульском уезде в Заострожском стану 5 чети и то пусто, а в иных городех поместий и вотчин за ним нет. А Лаврентий сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою старость и про вотчину и про поместье и про крестьян против окладчиковы сказки.
НИКИТА МОЛЧАНОВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя (л. 141 об.) Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью Микита беден, а го/сударь пожалует
своим государевым денежным жалованьем и он на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а вотчина за ним в Тульском уезде в Заострожском стану в деревне Грецове в даче 20 чети пусто, а дана ему та вотчина за Московское осадное сиденья при ц. Василье да за ним же поместья на Епифани пусто, а запустело от татарския войны, а в иных городех за ним поместья и вотчин нет. А Никита сказал по государеву цареву и великого князя Михаила (л. 142) Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу и про поместья против окладчиковы сказки.
(л. 173) ФЕДОР ОСИПОВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики56 про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью стар и увечен и с службу его не будет да у него ж 2 сына, сын Найден в службу поспел, а другой сын Никифор 10 лет, а государь пожалует, велит быть в его место на своей государеве службе сыну его Найдену и сын его Найден будет на государеве службе на меринке в саадаке и в сабле, а поместье за ним в Тульском уезде в Заострожском стану 20 чети без полуосмины пусто (л. 173 об.) а запустело от войны Крымских людей, а в иных городех поместья за ним и вотчин нет, а Федор осматриван и он стар и увечен и с государеву службу его не будет.
АЛЕКСЕЙ СЕМЕНОВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали, умер тому другой год, а детей нет, а поместье отдано жене его да дочери и братье Никите да Марку Семеновым детем Грецовым, а Марко сказал было за ним поместье 51 (л. 191) четь и из того числа дано им 17 чети, а жене его с дочерью дано на прожиток 30 чети, а 4 чети того поместья в споре с двуродным братом с Андреем Грецовым, а запустело то его поместье от татарския войны.
ГРИГОРИЙ ИГНАТЬЕВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью Григорий на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а поместья за ним в Тульском уезде в Заострожском стану в сельце Степановском (л. 219 об.) да в деревне Пещеровой в даче 75 чети да 2 бобылей, а в иных городех поместье за ним и вотчины нет. А Григорий сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу и про поместье против окладчиковы сказки.
ПЕТР ТИМОФЕЕВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью Петр собою добр, а на государеве службе будет на коне в саадаке и в сабле, а детей у него сын Спиридон 3 лет, а другой Федор году, а поместье и вотчин за ним ни в котором городе нет. А Петр сказал по государеву цареву и великого князя Михаила (л. 225) Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу против окладчиковы сказки.
(л. 234 об.) МАРКО СЕМЕНОВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а детей/у него сын Федор 7 лет, а другой Веденихт 3 лет, а как в службу поспеют и большого сына верстать в отвод, а меньшому сыну служить с отцом, а поместья за ним в Тульском уезде в Заострожском стану в деревне Хрусловской в дачех 20 чети с осминою да 2 бобыля, а в иных городех поместья за ним и вотчины нет, а Марко (л. 235) сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу и про поместья против окладчиковы сказки.
НИКИТА СЕМЕНОВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а поместья за ним в Тульском уезде в Заострожском (л. 242 об.) стану в сельце Грецове в даче 30 чети пусто от войны Крымских людей, а в иных городех поместья за ним и вотчин нет. А Никита сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу против окладчиковы сказки.
АНДРЕЙ ГАВРИЛОВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью на государеве службе будет на меринке (л. 289) в саадаке и в сабле, а поместья за ним и вотчин нет ни в котором городе. А Андрей сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу и про поместье против окладчиковы сказки.
ИВАН ЛЕВОНТЬЕВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него (л. 299) сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а у него сын Петр 2 лет, а поместье за ним в Соловском уезде в Корнитцком стану в деревне Пилюгине в даче 40 чети пусто, а запустело от татарские войны, а в иных городех поместья и вотчины за ним нет. А Иван сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу и про поместье против окладчиковы сказки.
ИВАН ЛАВРЕНТЬЕВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью государь его пожалует своим (л. 348 об.) государевым денежным жалованьем и на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а поместья за ним и вотчин нет ни в котором городе. А Иван сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу и про поместье против окладчиковы сказки.
ВАСИЛИЙ ЛАВРЕНТЬЕВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии,/крестному (л. 350) целованью на государеве службе будет на коне в саадаке и в сабле да за ним человек на меринке с простым конем да человек с возом, а поместья за ним и вотчин нет ни в котором городе, а служить ему за отца. А Василий сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу и про поместье против окладчиковы сказки.
ИГНАТИЙ АНДРЕЕВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а поместья за ним в Тульском уезде в Заостроском стану в сельце Грецове да в пустоши Плоской Поляны в даче 45 чети, а крестьян и бобылей 3 человек, а в иных городех (л. 358 об.) поместья за ним и вотчин нет. А Игнатий сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу против окладчиковы сказки.
НАЙДЕН ФЕДОРОВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а поместья за ним и вотчины нет ни в котором городе. А Найден (л. 370) сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу против окладчиковы сказки.
МОСЕЙ ТИМОФЕЕВ СЫН ГРЕЦОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а поместья за ним в Тульском уезде в Заостроском стану в деревне Грецовой в даче 40 чети пусто, а запустело от татарские войны, а в иных городех поместья за ним (л. 373) и вотчины нет. А Мосей сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу и про поместье против окладчиковы сказки.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
vyach23

Сообщений: 3980
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2028
Кое-что проясняется.

Имеем тульскую линию Левонтьевых детей Грецовых, братьев:

Лаврентий
Тимофей
Игнатий
Тарас.

По отказным их родство вроде не вызывает сомнения.

Остаются тульские же линии Молчана, Осипа, Шерапа, Савраса Грецовых.

В родословии о них ни слова. Зачем-то приписали Ивану и Василию Лаврентьевым вотчины за заслуги. Хотя родословие подавал сын Ивана Федор Большой. Он помнит прадеда и не помнит о службе отца. Помнит якобы дмитровскую родню и ни слова о тульской. Не хотели утягивания со стороны бедных и незнатных родственников?

По дмитровской линии сведений очень мало. И родословия, видимо, не подавали.

1. В осадном списке 1618 года дмитровцы

Игнатей Булгаков, дворовый
Илья Данилов, городовой.

2. А.В.Антонов, В.Ю.Беликов, А.Берелович и др. Записные вотчинные книги Поместного приказа 1626-1657гг./М.-Древлехранилище,2010г.

Грецов Илья Булгаков сын

Грецова Соломонида Булгакова жена, Андреева дочь Батюшкова, старица

Судя по "старица", удалилась в монастырь. Возможно, где-то и вклад был.

Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈