Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Грошенковы Грашенковы

Смоленская губерния, Сычёвский уезд, Хотьковская, Мольгинская волости

Эта тема на карте:  Деревня Чернейка

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Omega

Omega

Сообщений: 1043
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 547
Это какая-то загадка: Марфа Мартинова-Васса Мартинова-Марфа Артемьева.
Только одна постоянная - это крестная Параскева Минина жена крестьянина Павла Иванова.
Осталась одна надежда на Анастасию Ивановну - дочь Иоанна Сергиева.

Про Семена никогда в семье никто не говорил. Знали только о 2-х братьях и сестре.
Лайк (1)
nikita0995

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1638
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1657

Omega написал:
[q]
Осталась одна надежда на Анастасию Ивановну - дочь Иоанна Сергиева.
[/q]


Понял, поищу.

Лайк (1)
nikita0995

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1638
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1657
Такая вот запись нашлась:

Рождение : 1883г 24/25 мая - Иоанн.
Родители : Хотьковской волости деревни Чернейки крестьянин Сергей Иродионов и законная жена его Мария Сисоева.
Восприемники : Деревни Чернейки крестьянин Иван Сергеев и крестьянская дочь девица Марфа Макарова.

P.S. Это другой Сергей. Нашел его брак 20.01.1875г.. 18 лет ему было.
А вот в восприемниках Иван Сергеев - возможно тот самый.

Прикрепленный файл: Иродион-1883.jpg
Лайк (1)
nikita0995

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1638
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1657
Рождение Анастасии Ивановны:

Рождение: 13/14 декабря 1881г - Анастасия.
Родители: Хотьковской волости деревни Чернейки крестьянин Иван Сергеев и законная жена его Марфа Артемиева.
Восприемники: Деревни Чернейки крестьянин Филипп Андреев и крестьянина Сергия Иродионова жена Мария Сисоева.

Брак родителей Анастасии, Максима, Ефрема:

Брак : 12 ноября 1876г
Жених : Хотьковской волости деревни Чернейки крестьянский сын Иван Сергеев, первым браком, 19 лет.
Невеста : Мольгинской волости деревни Любуши крестьянская дочь девица Марфа Артемьева, первым браком, 18 лет.
Поручители : По женихе - Хотьковской волости деревни Чернейки крестьяне Павел Иванов, Афонасий Гаврилов и Милюковской волости деревни Сутормина Иосиф Прокопов. По невесте - Мольгинской волости деревни Любуши крестьяне Максим Евтропиев и Евфимий Афонасьев.


Могу предположить, что в записи о рождении Максима Ивановича 1888г имя его матери перепутали при копировании метрической книги - посмотрели на родителей рядом записанного другого Максима, у которого мать была Васса Мартинова.
В записи о рождении Ефрема Ивановича 1892г имя-отество его матери записано верно - Марфа Артьемьева.
В записи о браке имя-отчество тоже верно - Марфа Артемева.

В записи о рождении Симеона Ивановича возможно допустили ошибку в отчестве матери - вместо Марфа Артьемьева написали созвучное Марфа Мартинова. Может священник не расслышал или перепутал.


Omega написал:
[q]
Про Семена никогда в семье никто не говорил. Знали только о 2-х братьях и сестре.
[/q]


Возможно потому, что он умер в младенческом возрасте, через 1,5 года после рождения, вот запись о его смерти:

Смерть : 18/20 октября 1887г
Умерший : Хотьковской волости деревни Чернейки крестьянина Иоанна Сергиева сын Симеон, 1.5 года, от натуральной болезни.



P.S.

Год рождения Ивана Сергеева получается 1856-1857.
Значит он должен быть записан в 10-й ревизии. Хотя вот недавно по соседней деревне Горки оказалось такое, что человек должен был тоже найтись в 10-й ревизии, но его там не оказалось - вероятно был переведен в деревню после 10-й ревизии непонятно откуда...

У меня есть только 9-я ревизия, в ней есть 2 Сергея, которые теоретически могли бы быть отцами Ивана Сергеева, поэтому чтобы избежать ошибки нужно смотреть 10-ю ревизию.

Прикрепленный файл: 11.jpg22.jpg, 1440746 байт33.jpg, 1179304 байт
Лайк (1)
Omega

Omega

Сообщений: 1043
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 547

nikita0995 написал:
[q]
Могу предположить, что в записи о рождении Максима Ивановича 1888г имя его матери перепутали при копировании метрической книги - посмотрели на родителей рядом записанного другого Максима, у которого мать была Васса Мартинова.
В записи о рождении Ефрема Ивановича 1892г имя-отество его матери записано верно - Марфа Артьемьева.
В записи о браке имя-отчество тоже верно - Марфа Артемева.

В записи о рождении Симеона Ивановича возможно допустили ошибку в отчестве матери - вместо Марфа Артьемьева написали созвучное Марфа Мартинова. Может священник не расслышал или перепутал.
[/q]

Соглашусь с тем, что, скорее всего, ошибка была связана с писарями.
А имя Марфа более близкое для семьи. Не случайно ведь Максим и Матрена назвали этим именем одну из дочерей в 1918 году.
Лайк (1)
Omega

Omega

Сообщений: 1043
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 547
Опубликую сюда информацию, которая поможет в поисках общих родственников или поможет узнать что-то большее об Иване.


nikita0995 написал:
[q]
Рождение : 1916г 29/30 марта - Иоанн
Родители : Той же волости деревни Чернейки крестьянин Максим Иоаннов и законная жена его Матрона Иоаннова.
Восприемники : Той же деревни крестьянин Трофим Иоаннов и девицы Анастасия Иоаннова.
[/q]


Иван Максимович Грошенков(сын Максима и Матрены) уехал перед войной в Ленинград.
По семейным воспоминаниям он уехал в этот город к родственникам. Но вот каким? Пока не удалось узнать.

Адрес, по которому он проживал до войны г. Ленинград Московское шоссе д.74 общ.3 комн.10.
Место работы - Ленинградский авиационный институт.
Сейчас ЛАИ не существует, а Московское шоссе стало улицей Гастелло.

До 25 января 1941 года в здании Чесменского дворца был Ленинградский автодорожный институт (ЛАДИ) Наркомата внутренних дел
https://forum.vgd.ru/post/3542/3074/p4512168.htm#pp4512168

"Зимой 1941 года на базе Ленинградского Автодорожного института (отошедшего в 1930-е гг. от Института инженеров путей сообщения) организован Ленинградский авиационный институт, в предвоенное время расположившийся на Международном(позже - Московском) проспекте в здании перестроенной Чесменской богадельни"
Течет река Мойка. Правый берег. От Невского проспекта до Устья. Георгий Зуев

На войну был призван уже на второй день - 23.06.1941 (Московский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Московский р-н)

Последнее место службы 2 дивизия 109 полк войск НКВД.
Пропал без вести 20.08.1941 в Ленинградской области в Кингисеппском районе (под г. Кингисепп).

Дата рождения __.__.1916
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград ; Смоленская обл.
Место призыва Московский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Московский р-н
Дата призыва 23.06.1941
Воинское звание красноармеец ; рядовой
Воинская часть 109 полк войск НКВД по охране железных дорог
2 див. жел. дор. 109 полк
268 стрелковая дивизия
Место выбытия Ленинградская обл., Кингисеппский р-н, г. Кингисепп
https://pamyat-naroda.ru/heroe...t11345925/

"109 полк этой дивизии вел арьергардные бои с регулярными частями немецкой армии, одновременно ликвидировал бандформирования в тылу 8-й армии и был влит в состав 268 сд"[216].
Войска НКВД в боевых действиях на фронтах Северо-Западного региона : Б Белозеров http://rulibs.com/ru_zar/sci_history/belozerov/0/j8.html

Прикрепленный файл: грошенков иван.jpg
Лайк (1)
Omega

Omega

Сообщений: 1043
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 547
В Журналах Смоленского губернского земского собрания меня заинтересовал человек Иван Сергеев.
https://forum.vgd.ru/post/2174/87885/p4170998.htm#pp4170998

В этих же Журналах указано, что в Хотьковской волости в д.Медведях (в 13 верстах) 1 заболевший и 1 умерший
Умерший 9.10.1893 г. Иван Сергеев 36 лет. По расчетам получается он 1857 г.р.

В Справочнике населенных пунктов за 1858 г. Чернейка Сычевского уезда Хотьковской волости в скобках записана как Медведи. Находится в 13 верстах от уездного центра.


Если смотреть по этой теме выше:

- Иоанн Сергиев по МК о браке 1857 г.р.
- в МК после 1892 г. у него уже не было детей

cherneika_medvedi_jurnal1.jpg
cherneika_medvedi_jurnal2.jpg
cherneika_medvedi.jpg
Лайк (1)
Omega

Omega

Сообщений: 1043
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 547
Главархив Москвы, Фонд №2124, опись №3, ед. хр. 178
МОСКВА. НИКИТСКИЙ СОРОК.
ЦЕРКОВЬ ПИМЕНОВСКАЯ В СТАРЫХ ВОРОТНИКАХ

стр. 64:

Брачный обыск от 10 мая 1903 года

Жених: крестьянин Смоленской губернии Сычевского уезда Мольгинской волости деревни Изосимихи Петр Тимофеев Червяков православного вероисповедования- 20 лет
Невеста: крестьянка Тульской губернии Епифанского уезда Клекотовско-Петрушинской волости с. Клекоток девица Соломония Иванова Казакова православного вероисповедования - 28 лет

Оба проживали в доме Наумова в приходе сей Пименовской церкви

Поручители
по жениху: крестьянин Смоленской губернии Сычевского уезда Хотьковской волости деревни Кликуниха Семен Алексеев по безграмотности и по личной просьбе за него расписался крестьянин Смоленской губернии Юхновского уезда д.Сельцы(?) Григорий Фомин Богданов
по невесте: крестьянин Смоленской губернии Сычевского уезда Хотьковской волости деревни Плоская Ефим Самуйлов
крестьянин Тульской губернии Епифанского уезда Клекотовско-Петрушинской волости с. Клекоток Василий Иларионов Козьяков

https://cgamos.ru/images/MB_LS...000064.jpg

chervyakov_brach_obysk_2.jpgchervyakov_brach_obysk.jpg

Интересно, что дочь Грошенкова Ефрема и Самуйловой Анны была замужем за Червяковым Савелием Кирилловичем 1913 г.р. Он был родом из д.Изосимиха. Возможно, Червяков Петр Тимофеевич приходится ему родственником.

Ефим Самуйлов из д.Плоская, вероятнее всего, брат Самуйловой Анны.
Лайк (1)
Omega

Omega

Сообщений: 1043
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 547
Потомки Ефима(Евфимия) Самуйлова:

Самуйлов(Самойлов) Михаил Ефимович
Дата рождения: 1904
Место рождения: Смоленская обл., Новодугинский р-н, д. Плоское
https://pamyat-naroda.ru/heroe...p12259042/

Самойлов Николай Ефимович
Дата рождения: 07.12.1907
Место рождения: Смоленская обл., Новодугинский р-н, д. Плоское
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero91725438/

Самуилов Алексей Ефимович
Дата рождения 13.03.1915
Место рождения: Смоленская обл., д. Плоское
Отец: Ефим Самуйлов
Мать: Маланья Дмитриева Самуйлова
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero31483543/

Самойлов Дмитрий Ефимович
1921-08.12.1942
Место рождения: Смоленская обл., Новодугинский р-н, Хотьковский с/с, д.
Плоское
Мать: Меланья Дмитриева Самойлова. На 15.12.1945 ей было 65 лет. Прим. 1880 г.р.

Потомки Сергея Самуйловича Самуйлова:

Самуйлов Иван Сергеевич
Год рождения: 1916
Место рождения: Смоленская обл., Новодугинский р-н, Хотьковский с/с, д.
Плоское
https://pamyat-naroda.ru/heroe...007027182/

Самуилов Владимир Сергеевич
Год рождения: 1922
Место рождения: Смоленская обл., Новодугинский р-н, д. Плоское
До призыва в 1941 году проживал в совхозе Неполь Сычевского района Смоленской области
Пропал без вести в январе 1943 г.
Запрос на него делали брат Самуйлов Иван Сергеевич, Самуйлов Сергей Самуйлович, Самуйлова Зинаида Андреевна.

https://pamyat-naroda.ru/heroe...401211639/

Самуйлов Сергей Самуйлович, участник 1-ой Мировой войны, инвалид. Проживал в с.Неполь, где и Самуйлова Анна Самуйловна.
Лайк (1)
nikita0995

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1638
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1657

Omega написал:
[q]
Самуйлов(Самойлов) Михаил Ефимович
Дата рождения: 1904
Место рождения: Смоленская обл., Новодугинский р-н, д. Плоское
[/q]

Запись о рождении:
Рождение: 11/11 января 1904г - Михаил.
Родители: Той же волости деревни Плоской крестьянин Ефимий Самуилов и законная жена его Мелания Димитриева.
Восприемники: Той же деревни крестьянин Яков Петров и девица Екатерина Самуилова.


Omega написал:
[q]
Самойлов Николай Ефимович
Дата рождения: 07.12.1907
Место рождения: Смоленская обл., Новодугинский р-н, д. Плоское
[/q]

Запись о рождении:
Рождение: 7/9 декабря 1907г - Николай.
Родители: Той же волости деревни Плоской крестьянин Ефимий Самуилов и законная жена его Мелания Димитриева.
Восприемники: Деревни Сырокоренья крестьянин Иван Димитриев и деревни Плоской девица Анфиса Самуилова.


Omega написал:
[q]
Самуилов Алексей Ефимович
Дата рождения 13.03.1915
Место рождения: Смоленская обл., д. Плоское
[/q]

Запись о рождении:
Рождение: 13/19 марта 1915г - Алексей.
Родители: Хотьковской волости деревни Плоской крестьянин Ефимий Самуилов и законная жена его Мелания Димитриева.
Восприемники: Той же деревни крестьянин Сергий Самуилов и девица Анна Самуилова.


Omega написал:
[q]
Самуйлов Иван Сергеевич
Год рождения: 1916
Место рождения: Смоленская обл., Новодугинский р-н, Хотьковский с/с, д. Плоское
[/q]

Запись о рождении:
Рождение: 16/17 апреля 1916г - Иоанн.
Родители: Той же волости деревни Плоской крестьянин Сергий Самуилов и законная жена его Елена Емилианова.
Восприемники: Той же деревни крестьянин Климент Космин и девица Ирина Емилианова.

Запись о рождении Климента Космина:
Рождение: 22/23 января 1883г - Климент.
Родители: Хотьковской волости деревни Плоской крестьянин Косьма Герасимов и законная жена его Матрона Петрова.
Восприемники: Деревни Кобылихи солдат Алексей Самуилов и деревни Плоской крестьянская дочь девица Мария Герасимова.

Запись о браке Ефимия Самуилова:
Брак: 13 января 1903г.
Жених: Хотьковской волости деревни Плоской крестьянский сын Евфимий Самуилов, первым браком, 19 лет.
Невеста: Той же волости деревни Бубнова крестьянская девица Мелания Димитриева, первым браком, 22 лет.
Поручители: По женихе - Хотьковской волости деревни Плоской крестьянин Григорий Емельянов и Курошевской волости деревни Демидова крестьянин Терентий Васильев. По невесте - Мольгинской волости деревни Дуботерова крестьянин Феодор Тимофеев и деревни Дурова крестьянин Михаил Георгиев.

Запись о рождении Евфимия Самуилова:
Рождение: 23/24 декабря 1883г - Евфимий.
Родители: Хотьковской волости деревни Плоской крестьянин Самуил Иеремиев и законная жена его Ксения Логинова.
Восприемники: Деревни Плоской крестьянский сын Григорий Яковлев и деревни Кобылихи крестьянина Якова Петрова жена Мария Иеремиева.

Запись о браке Самуила Иеремиева:
Брак: 18 января 1882г.
Жених: Хотьковской волости деревни Плоской крестьянский сын Самуил Иеремиев, первым браком, 19 лет.
Невеста: Хотьковской волости деревни Плоской крестьянская дочь девица Ксения Логгинова, первым браком, 19 лет.
Поручители: По женихе - Хотьковской волости деревни Плоской крестьяне Максим Иовлев и Герасим Евдокимов. По невесте - Хотьковской волости деревни Плоской крестьянин Иван Яковлев и деревни Сырокоренья Евсигней Егоров.

Самуил Иеремиев получается 1863 года рождения, МК за этот год нет.
Его отец Иеремия - максимально (1863-18)=1845 года рождения, может быть записан в 9-й ревизии.

P.S.
Глянул 9-ю ревизию 1850г, в деревне Плоской на тот момент было 6 дворов, и в них только один человек с именем Еримей, 18 лет, наверное тот самый, имя нечастое.
Записан в последнем дворе сыном Прокофия Денисова 46,5 лет и Прасковьи Иевлевой 49,5 лет.

В 8-й ревизии 1834г записан Прокофий Денисов 30 лет, его сын Еремей 1,5 года. Мать Прокофия - Агрипина 50 лет, жена Прасковья 33 лет, дочь Катерина 10,5 лет.
В 7-й ревизии 1816г записан Прокопий Денисов 12 лет, его отец Денис (по прошлой ревизии 24г, "в ополчении 1812г не воротился")*** и дед - Павел Гаврилов 60 лет.
В 6-й ревизии 1811г записан Павел Гаврилов 56 лет, его сын Денис 24г, сын Дениса Павлова - Пракофий 8 лет.
В 5-й ревизии 1795г записан Переведенной оной вотчины из деревни Сельца Павел Гаврилов 40 лет, сын Денис.
В 5-й ревизии 1795г по деревне Сельцо записан Переведенной оной вотчины в деревню Плоское Павел, по прошлой ревизии 27 лет, и отец его - Гаврила Евдокимов, умер в 1794 году, по прошлой ревизии было 65 лет.
В 4-й ревизии 1782 года в деревне Сельцо записан Гаврила Евдокимов 65(46)лет, сын Павел 27(8) лет.
В 3-й ревизии 1763г в деревне Сельцо записан Гаврила 46(28) лет, его сын Павел 8 лет. Отцом Гаврилы записан Евдоким Федоров, умер в 1748 году, по прошлой ревизии возраст 69 лет.
Во 2-й ревизии 1748г - отсутствуют листы с деревней Сельцо.
В 1-й ревизии 1721г в деревне Сельцо Евдокима Федорова нет.

***
Денис Павлов записан в Список Сычевского народного ополчения графа Никиты Панина 1812г - ссылка, д.Плоской Денис Павлов, б.пр., 2б-3р.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈