Грошенковы Грашенковы
Смоленская губерния, Сычёвский уезд, Хотьковская, Мольгинская волости Эта тема на карте: Деревня Чернейка
nikita0995 Россия, Краснодар Сообщений: 1638 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1657 | Наверх ##
21 апреля 2021 11:44
Рождение : 1916г 29/30 марта - Иоанн
Родители : Той же волости деревни Чернейки крестьянин Максим Иоаннов и законная жена его Матрона Иоаннова.
Восприемники : Той же деревни крестьянин Трофим Иоаннов и девицы Анастасия Иоаннова.
 | | Лайк (1) |
Omega Сообщений: 1040 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 547 | Наверх ##
21 апреля 2021 15:54 Спасибо, Никита. nikita0995 написал: [q] Восприемники : Той же деревни крестьянин Трофим Иоаннов и девицы Анастасия Иоаннова.
[/q]
Девица Анастасия Иоаннова - это точно сестра Максима и Ефрема. Она не была никогда замужем. nikita0995 написал: [q] Поручители : По женихе - Хотьковской волости деревни Чернейки крестьянин Тимофей Филиппов и Тарбеевской волости деревни Осекова крестьянин Роман Нилов, по невесте - Хотьковской волости деревни Чернейки крестьянин Трофим Иванов и деревни Захаровки крестьянина Сергей Капитонов.
[/q]
По прочтении последних двух постов возникла мысль, что Трофим Иоаннов(Иванов) скорее всего брат Матрёны. Не случайно же он и поручитель по невесте, и восприемник сына Матрёны. | | Лайк (1) |
nikita0995Россия, Краснодар Сообщений: 1638 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1657 | Наверх ##
21 апреля 2021 21:23 22 апреля 2021 0:13 Рождение : 1892г 15/16 мая - Ефрем
Родители : Той же волости деревни Чернейки крестьянин Иван Сергеев и законная жена его Марфа Артемьева
Восприемники : Той же деревни крестьянин Филипп Андреев и крестьянина Павла Иванова жена Параскева Минина
Похоже у Ивана Сергеевича был второй брак между 1888г (когда его супругой была Васса Мартинова) и 1892г (когда его супругой записана Марфа Артемьева).
Попробую поискать этот брак.
P.S.
Не нашел ни второй брак Ивана Сергеева за эти 5 лет, ни смерть Вассы Мартиновой.
То ли это разные Иваны Сергеевы (может братья?), то ли в МК ошиблись с именем супруги, то ли смерть и брак произошли в приходе другого села...
Интересное совпадение - на следующий день 11 августа 1888г родился еще один младенец в деревне Просенчиха, которого тоже крестили Максимом, и его мать тоже записана Васса Мартинова.
Если бы этот младенец родился не днем позже, а днем раньше первого Максима, то можно было бы предположить, что священник посмотрел на первую записанную ранее Вассу Мартинову и по запарке написал такое же имя для матери второго Максима. Но ребенок Ивана Сергеева родился раньше, чем второй Максим... Разве что предположить, что священник мог вначале сделать запись на бумаге, и перенести ее в книгу чуть позже, и ошибка возникла при переписывании... Загадка однако.
Кажется мне попадалось рождение ребенка у Ивана Сергеева в 1886г, сейчас посмотрю кто там записана супругой...
 | | Лайк (1) |
nikita0995Россия, Краснодар Сообщений: 1638 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1657 | Наверх ##
22 апреля 2021 0:11 22 апреля 2021 0:41 Рождение : 1886г 23/27 апреля - Симеон
Родители : Хотьковской волости деревни Чернейки крестьянин Иоанн Сергиев и законная жена его Марфа Мартинова.
Восприемники : Хотьковской волости деревни Чернейки крестьянский сын Тимофей Филиппов и крестьянина Павла Иванова жена Параскева Минина.
Как-то так... Уже третий вариант имени-отчества супруги - Марфа Мартинова, Марфа Артемьева, Васса Мартинова.
Возможно ошибка возникла при составлении копии МК. Как пишут:
"Метрические книги велись в двух экземплярах, точнее, велся один, а в конце месяца (или года) делалась копия для отправки в консисторию. Именно поэтому большая часть метрических книг сохранилась, поскольку сами церковные книги, как правило, уничтожались вместе с разрушением церкви и разграблением (национализацией) церковной утвари, икон и проч.
Но некоторые сохранились, поэтому в архиве встречается по два экземпляра одной и той же метрической книги."
Может именно при переписывании и произошли ошибки.
 | | Лайк (1) |
OmegaСообщений: 1040 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 547 | Наверх ##
22 апреля 2021 0:42 22 апреля 2021 0:53 Это какая-то загадка: Марфа Мартинова-Васса Мартинова-Марфа Артемьева.
Только одна постоянная - это крестная Параскева Минина жена крестьянина Павла Иванова.
Осталась одна надежда на Анастасию Ивановну - дочь Иоанна Сергиева.
Про Семена никогда в семье никто не говорил. Знали только о 2-х братьях и сестре. | | Лайк (1) |
nikita0995Россия, Краснодар Сообщений: 1638 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1657 | Наверх ##
22 апреля 2021 1:01 22 апреля 2021 1:10 Omega написал: [q] Осталась одна надежда на Анастасию Ивановну - дочь Иоанна Сергиева.[/q]
Понял, поищу. | | Лайк (1) |
nikita0995Россия, Краснодар Сообщений: 1638 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1657 | Наверх ##
22 апреля 2021 14:27 23 апреля 2021 15:13 Такая вот запись нашлась:
Рождение : 1883г 24/25 мая - Иоанн.
Родители : Хотьковской волости деревни Чернейки крестьянин Сергей Иродионов и законная жена его Мария Сисоева.
Восприемники : Деревни Чернейки крестьянин Иван Сергеев и крестьянская дочь девица Марфа Макарова.
P.S. Это другой Сергей. Нашел его брак 20.01.1875г.. 18 лет ему было.
А вот в восприемниках Иван Сергеев - возможно тот самый.
 | | Лайк (1) |
nikita0995Россия, Краснодар Сообщений: 1638 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1657 | Наверх ##
23 апреля 2021 14:27 8 июля 2022 8:03 Рождение Анастасии Ивановны: Рождение: 13/14 декабря 1881г - Анастасия. Родители: Хотьковской волости деревни Чернейки крестьянин Иван Сергеев и законная жена его Марфа Артемиева. Восприемники: Деревни Чернейки крестьянин Филипп Андреев и крестьянина Сергия Иродионова жена Мария Сисоева. Брак родителей Анастасии, Максима, Ефрема: Брак : 12 ноября 1876г Жених : Хотьковской волости деревни Чернейки крестьянский сын Иван Сергеев, первым браком, 19 лет. Невеста : Мольгинской волости деревни Любуши крестьянская дочь девица Марфа Артемьева, первым браком, 18 лет. Поручители : По женихе - Хотьковской волости деревни Чернейки крестьяне Павел Иванов, Афонасий Гаврилов и Милюковской волости деревни Сутормина Иосиф Прокопов. По невесте - Мольгинской волости деревни Любуши крестьяне Максим Евтропиев и Евфимий Афонасьев. Могу предположить, что в записи о рождении Максима Ивановича 1888г имя его матери перепутали при копировании метрической книги - посмотрели на родителей рядом записанного другого Максима, у которого мать была Васса Мартинова. В записи о рождении Ефрема Ивановича 1892г имя-отество его матери записано верно - Марфа Артьемьева. В записи о браке имя-отчество тоже верно - Марфа Артемева. В записи о рождении Симеона Ивановича возможно допустили ошибку в отчестве матери - вместо Марфа Артьемьева написали созвучное Марфа Мартинова. Может священник не расслышал или перепутал. Omega написал: [q] Про Семена никогда в семье никто не говорил. Знали только о 2-х братьях и сестре.[/q]
Возможно потому, что он умер в младенческом возрасте, через 1,5 года после рождения, вот запись о его смерти: Смерть : 18/20 октября 1887г Умерший : Хотьковской волости деревни Чернейки крестьянина Иоанна Сергиева сын Симеон, 1.5 года, от натуральной болезни. P.S. Год рождения Ивана Сергеева получается 1856-1857. Значит он должен быть записан в 10-й ревизии. Хотя вот недавно по соседней деревне Горки оказалось такое, что человек должен был тоже найтись в 10-й ревизии, но его там не оказалось - вероятно был переведен в деревню после 10-й ревизии непонятно откуда... У меня есть только 9-я ревизия, в ней есть 2 Сергея, которые теоретически могли бы быть отцами Ивана Сергеева, поэтому чтобы избежать ошибки нужно смотреть 10-ю ревизию.
   | | Лайк (1) |
OmegaСообщений: 1040 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 547 | Наверх ##
23 апреля 2021 23:08 nikita0995 написал: [q] Могу предположить, что в записи о рождении Максима Ивановича 1888г имя его матери перепутали при копировании метрической книги - посмотрели на родителей рядом записанного другого Максима, у которого мать была Васса Мартинова.
В записи о рождении Ефрема Ивановича 1892г имя-отество его матери записано верно - Марфа Артьемьева.
В записи о браке имя-отчество тоже верно - Марфа Артемева.
В записи о рождении Симеона Ивановича возможно допустили ошибку в отчестве матери - вместо Марфа Артьемьева написали созвучное Марфа Мартинова. Может священник не расслышал или перепутал.
[/q]
Соглашусь с тем, что, скорее всего, ошибка была связана с писарями. А имя Марфа более близкое для семьи. Не случайно ведь Максим и Матрена назвали этим именем одну из дочерей в 1918 году. | | Лайк (1) |
OmegaСообщений: 1040 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 547 | Наверх ##
24 апреля 2021 0:08 15 апреля 2023 14:26 Опубликую сюда информацию, которая поможет в поисках общих родственников или поможет узнать что-то большее об Иване. nikita0995 написал: [q] Рождение : 1916г 29/30 марта - Иоанн
Родители : Той же волости деревни Чернейки крестьянин Максим Иоаннов и законная жена его Матрона Иоаннова.
Восприемники : Той же деревни крестьянин Трофим Иоаннов и девицы Анастасия Иоаннова.
[/q]
Иван Максимович Грошенков(сын Максима и Матрены) уехал перед войной в Ленинград. По семейным воспоминаниям он уехал в этот город к родственникам. Но вот каким? Пока не удалось узнать. Адрес, по которому он проживал до войны г. Ленинград Московское шоссе д.74 общ.3 комн.10. Место работы - Ленинградский авиационный институт. Сейчас ЛАИ не существует, а Московское шоссе стало улицей Гастелло. До 25 января 1941 года в здании Чесменского дворца был Ленинградский автодорожный институт (ЛАДИ) Наркомата внутренних дел https://forum.vgd.ru/post/3542/3074/p4512168.htm#pp4512168"Зимой 1941 года на базе Ленинградского Автодорожного института (отошедшего в 1930-е гг. от Института инженеров путей сообщения) организован Ленинградский авиационный институт, в предвоенное время расположившийся на Международном(позже - Московском) проспекте в здании перестроенной Чесменской богадельни" Течет река Мойка. Правый берег. От Невского проспекта до Устья. Георгий Зуев На войну был призван уже на второй день - 23.06.1941 (Московский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Московский р-н) Последнее место службы 2 дивизия 109 полк войск НКВД. Пропал без вести 20.08.1941 в Ленинградской области в Кингисеппском районе (под г. Кингисепп). Дата рождения __.__.1916 Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград ; Смоленская обл. Место призыва Московский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Московский р-н Дата призыва 23.06.1941 Воинское звание красноармеец ; рядовой Воинская часть 109 полк войск НКВД по охране железных дорог 2 див. жел. дор. 109 полк 268 стрелковая дивизия Место выбытия Ленинградская обл., Кингисеппский р-н, г. Кингисепп https://pamyat-naroda.ru/heroe...t11345925/"109 полк этой дивизии вел арьергардные бои с регулярными частями немецкой армии, одновременно ликвидировал бандформирования в тылу 8-й армии и был влит в состав 268 сд"[216]. Войска НКВД в боевых действиях на фронтах Северо-Западного региона : Б Белозеров http://rulibs.com/ru_zar/sci_history/belozerov/0/j8.html
 | | Лайк (1) |
|
