Болдырев Алексей Иванович

Важная информация от Василия Николаевича (квасник):

Из сообщения Василия Николаевича (квасник) здесь

"Итак, 247 СД. Стрелковый полк-СП
Архив МО Фонд 909 Стрелковый полк 247 Стрелковая дивизия .
Алфавитная книга учёта рядового и сержантского состава . Оп. 60769с, д.3
Книга учёта рядового и сержантского состава.Оп. 60769с, д.4, коробка 7153. Начата 15.01.1942г Окончена 31.12.1942
Книга корешков Извещения пропавшие без вести, коробка 3644.
Алфавитная книга рядового и сержантского состава 909 СП. Оп. 70383с, д.8
Фонд 916 Стрелковый полк
Книга учёта рядового и сержантского состава. Оп. 61852с, д.2, Коробка 7199. (Книга не по алфавиту воинов, а по прибытию. ).
Книга учёта безвозвратных потерь.
Раздаточные ведомости 916 СП.
- команда по сбору трофеев,
-гарнизон ДОТ-4 1-го батальона,
-взвод пешей разведки,
- комендантский взвод,
-мастерская боепитания,
-транспортная рота,
-заградотряд 3-го батальона
-санчасть
-взвод снабжения 2-го батальона.
Этот же, 916 СП, в составе 250 СД.
Фонд 916 Стрелковый полк 250 СД
Оп. 31161, Раздаточная ведомость срочной службы 9-ой роты за сентябрь 1941г. На листе 286 есть «один из моих, но не папа», воинов и он же есть в списке 1 роты 3-го батальона на стр.49, зап.141!"

Еще информация для сведения от него же по 247 СД в ЦАМО:

"структуру и состав полков , а самое главное номера описей и фондов, дела Раздаточные ведомости .... с указанием ФИО бойцов есть в делах. Для исследователей важным в ЦАМО является знание в/ч, её наименование. Наименование полка , дивизии в ЦАМО это и есть номер фонда., а листочки в журналах ( ведомости, приказы и пр.это дела. Вот таков а специфика системы классификации и кодирования документов в архиве. Оно и понятно, после войны привозили на машинах документы и объявляли - привезли, к примеру, 247 СД . Так фонд и назвали- Фонд 247 СД. Но в фонде 247 СД нечего искать, точнее крохи - штабные люди, рота охраны, финансисты, особисты и пр. А наиболее информативен Фонд Полка- там л/с и Списки убитых, прибытие/убытия пополнения и пр.

Из его же сообщения от 10.07.2014

В ЦА МО РФ в апреле с.г. изучал, точнее, обнюхивал каждый листик документа по 119,247 и 250 СД и их подразделениям, прикипел к ним. Реквизиты архивных дел в ЦА МО РФ по СД выкладывал ранее в эту тему.

Приказ НКВД СССР № 00837 о формировании пятнадцати стрелковых дивизий войск НКВД для передачи в Действующую армию
29 июня 1941 г.
Решением Правительства Союза ССР на НКВД СССР возложено формирование пятнадцати дивизий. Во исполнение этого решения
приказываю:
1. Руководство формированием пятнадцати стрелковых дивизий войск НКВД возложить на генерал-лейтенанта Масленникова И.И
2. Создать при генерал-лейтенанте Масленникове оперативную группу в составе полковника Мирошниченко П.П., комбрига Шередега И.С., комбрига Шишкарева М.Н., подполковника Фролова С.И.
3. К формированию дивизий приступить немедленно и развернуть: 243-ю стрелковую дивизию, 244-ю стрелковую дивизию, 246-ю стрелковую дивизию, 247-ю стрелковую дивизию, 249-ю стрелковую дивизию, 250-ю стрелковую дивизию, 251-ю стрелковую дивизию, 252-ю стрелковую дивизию, 254-ю стрелковую дивизию, 256-ю стрелковую дивизию, 15-ю горнострелковую дивизию1,16-ю горнострелковую дивизию, 17-ю горнострелковую дивизию, 26-ю горнострелковую дивизию, 12-ю горнострелковую дивизию.
4. На формирование указанных выше дивизий выделить из кадров войск НКВД по 1000 человек рядового и младшего начальствующего состава и 500 человек командно-начальствующего состава на каждую дивизию. На остальной состав дать заявки в Генеральный штаб Красной Армии на призыв из запаса всех категорий военнослужащих.
5. Сосредоточение кадра, выделяемого из войск НКВД, в пункты формирования закончить к 17 июля 1941 г.
6. Генерал-лейтенанту Масленникову представить на утверждение план формирования и материально-технического обеспечения, а также расстановку личного состава.
Нарком внутренних дел СССР Л.Берия

ЦА ФСБ России
Дивизии формировались из состава пограничных и внутренних войск. Так, например, из пограничных войск в состав шести формируемых соединений, предназначенных для фронта резервных армий, вошло свыше 15 тыс. пограничников. По окончании формирования и кратковременной боевой учебы все дивизии были направлены в армии Резервного, Северного и Западного фронтов. Дивизии приняли активное участие в обороне Ленинграда, битве под Москвой, многих оборонительных и наступательных операциях Великой Отечественной войны. Например, три дивизии (254, 257, 262-я) в составе 34-й армии участвовали в нанесении контрудара в районе Старой Руссы в августе 1941 г.; три дивизии (252, 254, 256-я) вошли в состав 29-й армии, действовавшей на Западном и Калининском фронтах; 256-я стрелковая дивизия, действуя в составе 31-й армии, первой после ожесточенного боя ворвалась в г. Калинин, очистив его 16 декабря 1941 г. от вражеских войск; 249-я дивизия, действуя в составе 4-й Ударной армии, освободила в период контрнаступления в январе 1942 г. города Пено, Андреаполь Калининской области, подошла к Витебску. Многие дивизии, проявившие себя в последующих боях, были награждены и отмечены почетными наименованиями, две дивизии стали гвардейскими (см.: Пограничные войска СССР в годы Второй мировой войны 1939-1945. М., 1995, с. 174; Внутренние войска в Великой Отечественной Войне 1941-1945 гг. М., 1975, с. 703). Сб.документов, том 2, книга 1

247 сд в действующей армии с 22.07.1941 - 14.10.1941 года.
На 30.07.1941 года занимала рубеж в составе 31-й армии по линии Осташков, Ельцы, Тишина, к сентябрю 1941 года у озера Селигер, к 06.10.1941 года в составе оперативной группы, без двух полков, один из которых был передан 119-й стрелковой дивизии переброшена в район Ржева и Волоколамска.

В конце сентября 31-я армия находилась на правом крыле Резервного фронта, две её дивизии оборонялись в районе озера Селигер и Осташкова на рубеже шириной 30 км, взаимодействуя с 27-й армией Северо - Западного фронта; левее 31-й армии оборону заняла 49-я армия. 2 октября немецко - фашистские войска перешли в наступление на Западном и Резервном фронте. Армия вела оборонительные бои на ржевском направлении .5 октября Ставка передала 31-ю армию в состав Западного фронта. После войны бывший командующий этим фронтом Маршал Советского Союза И. С. Конев вспоминал, что "31-я армия к моменту передачи имела четыре стрелковые дивизии и занимала оборону на рубеже Осташков, Сычёвка." Вместе с группой генерал - лейтенанта И. В. Болдина армия получила задачу прикрыть отвод войск фронта на ржевско - вяземский рубеж. К этому времени в состав армии входили 5-я, 119-я, 247-я, 249-я стрелковые дивизии и 4-я дивизия народного ополчения, 510-й гаубичный артиллерийский полк, 744-й и 392-й корпусные артиллерийские полки. 6 октября она сформировала оперативную группу войск во главе с командиром 247-й стрелковой дивизии генерал-майором В. С. Поленовым. В её состав (помимо самой дивизии без двух стрелковых полков, временно переданных для усиления 119-й стрелковой дивизии) вошли стрелковый полк 119-й дивизии и 766-й артиллерийский противотанковый полк. На автомашинах группу перебросили в район Сычёвки с задачей не допустить прорыва вражеских войск на Ржев и Волоколамск.
Понесла большие потери, оставшиеся подразделения сведены в один 916-й полк и переданы в 250-ю стрелковую дивизию.

Вывод: не все полки 247 сд бились под Сычевкой.
А вот информация о 119 сд, куда передавались два полка 247 сд для усиления:
119-я стрелковая дивизия - воинское соединение СССР в Советско-Финской войне и в Великой Отечественной войне. Имела четыре формирования.
Сформирована 19 августа 1939 года в Красноярске как стрелковая дивизия, 01 января 1940 года (на время Зимней войны) преобразована в мотострелковую, 17 апреля 1940 обратно.
В действующей армии с 13 июля 1941 - 17 марта 1942 года. На 22 июня 1941 года дислоцировалась в Красноярске, за исключением сапёрного батальона, направленного на западные границы. 29 июня 1941 года направлена на фронт. Разгрузилась в начале июля в Ржеве и Сычёвке.
Первый бой приняла 13 июля 1941 западнее Оленино. Находилась на рубеже реки Межа в течение полутора месяцев. В сентябре дивизия отошла и закрепилась южнее Нелидово. До 30 октября 1941 года отступала, и закрепилась на левом берегу Волги от Путилова до устья реки Тьма.
В дальнейшем отличилась в декабре 1941 года, приняв участие в Калининской наступательной операции, форсировала Волгу, организовав плацдарм и в результате был освобождён город Калинин. Бои отличались кровопролитностью, так под деревней Марьино части дивизии попали на поле под обстрел немецких зенитных орудий Flak 88-мм, выдвинутых на прямую наводку. Из 800 человек живыми с поля вышли двое ( !!! ) Развивая наступление, дивизия продвигалась к городу Белый и достигла его к началу 1942 года.

Выше говорилось, что остатки дивизии были сведены в один полк и переданы в 250 сд. Немного о ней:
250-я стрелковая дивизия - воинское соединение СССР в Великой Отечественной войне
Сформирована во Владимире 02-16.07.1941 года, как одна из 15 дивизий, сформированных Наркоматом внутренних дел СССР (Приказ НКВД СССР № 00837 от 29 июня 1941 года «О формировании наркоматом пятнадцати стрелковых дивизий для передачи в действующую армию»). Костяк дивизии составили воины-пограничники, преимущество при зачислении в дивизию отдавалась лицам, прежде проходивших срочную военную службу в войсках ОГПУ-НКВД.
Дивизия предназначалась для обороны крупных промышленных объектов от возможных воздушных десантов противника, однако 15.07.1941 года дивизия, не окончив формирования, отправляется железной дорогой в район Ржева, оттуда 18.07.1941 совершает переход под город Белый где c 22.07.1941 г. участвует в Смоленском сражении, контратакуя противника в направлении на Духовщину. В течение августа-сентября 1941 года обороняет рубеж Чёрный Ручей - Красногородка - Лосьмино. 02.10.1941 года начала отход к Ржеву, 09.10.1941 года остатки дивизии переброшены в Сычевки. К 15.10.1941 года занимает широкую полосу обороны от Волги, западнее Ржева, до Красное - западнее Старицы. C 01.11.1941 по 17.11.1941 года занимала оборону западнее Торжка. C 28.11.1941 года участвует в освобождении Калинина, 01.01.1942 года участвует в освобождении города Старица. В январе-апреле 1942 года ведёт наступательные и оборонительные бои в районе Ржева. По март 1943 года участвует в боях за Демянский плацдарм. В дальнейшем участвует в Орловской наступательной операции, Брянской операции, Гомельско-Речицкой наступательной операции, Белорусской стратегической операции, боях на территории Польши, Восточно-Прусской наступательной операции, Берлинской операции. 07.05.1945 года вышла на восточный берег реки Эльба и соединилась с войсками американской армии
За время войны дивизия освободила 2106 населённых пунктов, 35 городов (в том числе Орёл,Трубчевск, Рогачев, Бобруйск, Белосток), 42 железнодорожные станции, форсировала 35 крупных рек, в том числе: Волга, Десна, Сож, Березина, Неман, Нарев.

Другие соединения Красной Армии, имевшие этот же номер полевой почты (п/п 811) это 260 смешанная авиационная дивизия, позднее 260 штурмовая авиационная дивизия.
Сформирована в ноябре 1942 г. на базе ВВС 19 армии как 260 бад.
01.03.43 г. преобразована в 260 сад.
14.11.44 г. преобразована в 260 шад.
Действовала на Карельском фронте в составе 7 ВА.

Основной ресурс заимствования- Поисковое объединение Тризна, а остальные - память не удержала.
http://www.trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=33330

Забыла перенести в эту тему вот эту свою переписку (зеленым выделены цитаты)

Re: Rzhev, Болдырева А.И.
Входящие
x
Andreas <andreas123@onlinehome.de>

26.07.14

кому: мне
Добрый вечер Лариса,
Я позвонил вчера с Рейнхард Отто, который является экспертом повторно. Советские военнопленные и статусе заключенных списков немецких лагерях для военнопленных.
Он сказал мне, что официальные списки всех персональных данных такого рода были - насколько еще не конфисковали прямой после войны - переданы на родине узников.
Это означает, что данные повторно. Болдырева А.И. должны быть в российских архивах сейчас, если такие данные вообще.
Вероятно, вы уже знаете,
http://www.obd-memorial.ru/

Рейнхард Отто сказал мне, что в некоторых случаях по-прежнему существуют некоторые небольшие списки советских военнопленных, найденных в немецких архивах, как привязанность к другим документам.
Я посещу военную архив в Фрайбурге на 7-8/8/14 для дальнейшего исследования лагерь в Ржеве.
Я буду просить там снова и держать вас в курсе, если я обнаружить любую информацию там относительно имена советских военнопленных в качестве Болдырева А.И.

С уважением
Андреас

Good evening Larissa,
I have phoned yesterday with Reinhard Otto, who is an expert re. soviet prisoners of war and the status of the prisoner lists of german pow camps.
He told me that the official lists of all personal data of this kind were - as far as not already confiscated direct after the war - handed over to the homelands of the prisoners.
This means that the data re. Болдырева А.И. should be in russian archives now, if such data exist at all.
Probably you know already
http://www.obd-memorial.ru/

Reinhard Otto told me that in some cases there still exist some small lists of soviet pow found in german archives as attachment to other documents.
I will visit the military archive in Freiburg on 7-8/8/14 for further investigating the camp in Rzhev.
I will ask there again and will keep you informed if I detect any informations there concerning names of soviet prisoners of war as your Болдырева А.И.

Best regards

Andreas

Am 30. Juni 2014 00:43:25 schrieb Andreas <andreas_hohlfeld@yahoo.de

Здравствуйте Лариса,
спасибо за ответ!
В настоящее время я в отпуске, и 12 июля, еще в Берлине.
Затем я спросить меня о немецких архивов, где есть списки русских военнопленных.
Я никогда потом написать вам не позднее 20 июля.
Спасибо за информацию относительно того, на Форуме ВГД!
Я надеюсь, что там может быть Дополнительная информация повторно лагерях военнопленных в Ржеве доступных.
С наилучшими пожеланиями
Андреас

Hello Larissa,
thanks a lot for answering!
I am in holiday and will be back in Berlin 12th July.
After return I will check whether and were there are lists of russian POW from WW2 in German archives and will write to you until 20th July.
Thank you also re. the information of the Russian military forum ВГД!
I hope there might be further informations re the POW camps in Rzhev available.
Best regards
Andreas

Am 27. Juni 2014 00:43:25 schrieb Лариса Карпенко <karpenkolara22@gmail.com>:
> Здравствуйте Андреас!
>
> Извините, что отвечаю с опозданием.
>
> Да, я пытаюсь установить судьбу своего родственника, пропавшего без вести подо Ржевом. Но у меня пока нет точных сведений, что он попал в плен. Я только предполагаю, что он мог оказаться в этом лагере. И как это проверить я пока не знаю.
>
>
> Я хотел бы понять более подробно расположение, историю и трагедию лагере для военнопленных в Ржеве.
>
> К сожалению, у меня нет дополнительной информации по ржевскому лагерю военнопленных кроме той, что собрана в моем дневнике на форуме https://forum.vgd.ru/
>
>
> Существуют ли фотографии в лагере для военнопленных в Ржеве от 1941/42?
>
> Знаете ли вы, российский эксперт, касающуюся лагере для военнопленных в Ржеве, кому я могу обратиться?
>
>
> Пока я не знаю ответов на эти вопросы. Если мне что то станет известно об этом лагере военнопленных, я Вам обязательно сообщу.
>
> Лариса.
>
>
> 2014-06-21 6:07 GMT+07:00 Andreas <andreas_hohlfeld@yahoo.de>:
>
> Идем дальше. Поиск захоронения Болдырева А.И.
>
> Получается, что Алексей Иванович участвовал в Калининской оборонительной операции 10 октября - 4 декабря 1941 года. Какова судьба воинов, воевавших с ним рядом?
>
> Вот здесь нашла Шабельникова Василия Ивановича
>
> Dear Larisa,
> I saw on Я хотел бы понять более подробно расположение, историю и трагедию лагере для военнопленных в Ржеве. that you are looking for a missed relative who was captured 20.10.41 in the Rzhev POW camp. (Болдырева А.И.)
> My grandfather was the responsible officer in this camp in 10/41:
>
> теперь о РЖЕВСКОМ ЛАГЕРЕ ВОЕННОПЛЕННЫХ
>
> Из сообщений районной комендатуры 1/532 говорилось, что 21 октября 1941 года комендатурой был принят в обслуживание Ржевский лагерь военнопленных с численностью пленных около 6000 человек. Служебное помещение было расположено на ст. Муравьево в 500 метрах от лагеря.
>
> Our family is deeply sad on the fate of the soviet prisoners of war and we wish from our heart that your love to your missed relative might lead also to more knowledge re. their fate.*
> (BTW: The burial place of our grandfather ist also unknown...)
>
> I would like to understand more in depth the location, history and tragedy of the prisoner of war camp in Rzhev.
>
> I have read already a number of sources in the german military archives in Freiburg and the articles and books on http://rshew-42.narod.ru/ which you cited in your posting.
>
> Nevertheless lots of details remain unclear for me.
>
> Do there exist photographs of the prisoner of war camp in Rzhev from 1941/42?
>
> Do you know a russian expert concerning the prisoner of war camp in Rzhev, whom I may contact?
>
> Thanks a lot in advance and best regards :-)
>
> Andreas H., Berlin, Germany
>
> *The responsibility of the camp changed on 23.11.41 from AGSSt7 to Dulag 240. This means that the personal identity of the prisoners should have been documented at least in theory, because "Dulag" units were basically in charge of this. (AGSSt did only roughly count or estimate the prisoners and produced documents only for permanent working prisoners according to my knowledge.)
> ...but I do not know whether the identification of all prisoners was already done by Dulag 240 in Rzhev in this time considering the chaotic situation in winter 41/42.
> It should be possible to find out, whether an personal identification took place or not.

Пропал без вести в ВОВ. Тема посвящена установлению его судьбы и поиску места захоронения.В настоящий момент установлено, что служил он в 247 СД 1 СП 3 рота 3 взвод

Пропал без вести в ВОВ. Тема посвящена установлению его судьбы и поиску места захоронения.
В настоящий момент установлено, что служил он в 247 СД 1 СП 3 рота 3 взвод