Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4522 | Наверх ##
22 февраля 2010 10:15 Natalie new написал: [q] Увидела, что в этой ветви часто встречаются вопросы по ж/д форме.Имею 2 фотографии с точно изчестным периодом времени. Потому решила выложить их фрагменты - возможно, это кому-то поможет.1) ученик Ульяновского ж/д училища Екатеринославской дороги (1910г. +- 3 года);2) служащий электросвязи (электротехник, связист), 1928 г. [/q]
Спасибо! А нельзя-ли вторую фотографию выложить полностью? Или она уже размещена где-то на форуме? | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4522 | Наверх ##
22 февраля 2010 10:19 Эдуард Гарин написал: [q] Уважаемые участники форума! Не могли бы Вы помочь определить место работы и чин изображённого на фото человека, а также ориентировочную дату фотографии?На 1918 год - служащий почтово-телеграфной конторы г. Мологи (уездный город Ярославской губернии). Но обсуждаемое фото, по-видимому, сделано много раньше. По происхождению - из крестьян Витебской губернии. Год рождения - ок. 1879.Буду Вам благодарен за любую информацию по данному вопросу. [/q]
На фуражке и воротнике виден знак почтово-телеграфного ведомства. Так что изображен не имеющий чина служащий этого ведомства. Дату, к сожалению, сказать не смогу. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13536 | Наверх ##
22 февраля 2010 13:19 Natalie new написал: [q] Увидела, что в этой ветви часто встречаются вопросы по ж/д форме.Имею 2 фотографии с точно изчестным периодом времени. Потому решила выложить их фрагменты - возможно, это кому-то поможет.1) ученик Ульяновского ж/д училища Екатеринославской дороги (1910г. +- 3 года);2) служащий электросвязи (электротехник, связист), 1928 г. [/q]
Если честно, то у меня большие сомнения по поводу правильности атрибутирования первого снимка - ЖД училища не имели скрещенных ветвей на околыше, это удел гимназий, могу ошибаться, но навскидку это так... Хотелось бы увидеть оба фото полностью --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Natalie new Сообщений: 537 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
23 февраля 2010 0:32 23 февраля 2010 0:49атрибуты ж/д формы VC,
не не выложена. На самом деле, на мужчине "форменного" - только фуражка, костюм на нем штатский. Человек с фотографии с 1923г. работал "электротехником" по удостоверению (фактичеcки - электротехником службы связи на железной дороге). Фотография 1928г. Китель формы на нем есть только на его более поздних фотографиях 1950-х гг., но это фото на документ - фуражки нет. Возможно, я ошибаюсь, и эта фуражка принадлежит не столько ж/д ведомству, а ведомству связи? Но всю жизнь он (как и его отец, и его брат) трудились на Екатерининской ж/д.
 --- Мартаковы, Токаревы / Такоревы (Обоянь), КУрно(а)совы, Грешновы, Чистяковы (ОВД), Митусовы (ОВД+Екатериносл. губ.), Мирошниченко (Екатериносл. и Полтавская губ.) | | |
Natalie new Сообщений: 537 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
23 февраля 2010 0:48атрибуты ж/д формы ksologub,
Вот это да! Вы очень мне помогли свои "сомнением"! Дело в том, что у меня есть 2 фотографии одного человека (это мой дедушка) в детско-подростковом возрасте. На одной из них он без головного убора, в цивильной одежде, с надписью "Личность и подпись ученика Ульяновкого жд училища 13 удостоверяю.. Директор училища ..." (я выкладывала в ветке Екатеринославская ГУБЕРНИЯ :: Украина, условно Восток :: вопрос об этом училище). А вот на второй фотографии этот подросток в форме - я по своей некомпетентности решила, что он в верхней одежде, но в том самом училище... Выходит, я ошиблась. Недавно я узнала, что дедушка учился какое-то время в Бердянском реальном училище - до 1918г, пока это училище не закрыли. Получается, что это фото из времен реального училища, а не ж/д училища? Если это так, то огромное Вам спасибо за идентификацию фотографии и мой +!
 --- Мартаковы, Токаревы / Такоревы (Обоянь), КУрно(а)совы, Грешновы, Чистяковы (ОВД), Митусовы (ОВД+Екатериносл. губ.), Мирошниченко (Екатериносл. и Полтавская губ.) | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13536 | Наверх ##
23 февраля 2010 0:49 Natalie new написал: [q] эта фуражка принадлежит не столько ж/д ведомству, а ведомству связи[/q]
Могу ошибаться, но ни НКПС, ни НКС СССР не имели в качестве официальной эту имперскую арматуру инженеров-электротехников, служащих в местных почтовых учреждениях МВД РИ --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13536 | Наверх ##
23 февраля 2010 0:56 23 февраля 2010 0:58 Natalie new написал: [q] Недавно я узнала, что дедушка учился какое-то время в Бердянском реальном училище - до 1918г, пока это училище не закрыли.[/q]
Если можно, то выставите крупно скан околыша фуражки и пуговиц, но, думаю, что это действительно БРУ... Вот что пишет о форме реалистов Тимофей Шевяков: "Фуражка черная, с тремя оранжевыми выпушками и позолоченой эмблемой, аналогичной гимназической ,т.е. в виде двух пальмовых ветвей и аббревиатуры училища (с заменой литеры Г. на Р.У.). Чехлы аналогично гимназистам. Башлык обшит черной тесьмой. Гимнастерка черного сукна, с вызолоченными пуговицами. Летняя гимнастерка белая полотняная. Ремень черный кожаный, с вызолоченной б-л-я-х-о-й с шифровкой училища. Брюки черные суконные, навыпуск. Ботинки черные лакированые на шнуровке. Для старших классов - двубортная тужурка серого сукна с черным стоячим воротником, обшитым золотым галуном. Парадная форма - однобортный черный мундир на 9 пуговицах, с воротником, как на тужурке и оранжевой выпушкой. Шинель светло-серая, двубортная, петлицы черные, с оранжевой выпушкой и с пуговицей (в морозы разрешался настежной меховой воротник). Ранец кожаный, мехом наружу. Исключением являлось Кубанское Александровское реальное училище, носившее черные черкески с газырями и черные же бешметы." Источник: http://lj.rossia.org/users/tarlith/157053.html --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Natalie new Сообщений: 537 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
23 февраля 2010 1:04форма штатского мужчины VC, ksologub,
В эту ветку попала окольным путем: выложила фото в Фото..=> Идентификация, оттуда Nikola порекомендавал отправиться сюда. В той ветви лежат мои фото в теме один мужчина?. Выкладывать повтор фото сюда не рискую - уже вижу, что форум "чистится". Теперь мой вопрос. На приложенном в этом сообщении фото меня интересует статус персоны с номером 4. Прочла всю ветку Униформа гражданских ведомств, собрала фрагменты фотографий, напоминающих мою (как мне, дилетанту, кажется). Мнение участников форума обо всех фото (номера 1-3) - гражданский чин без класса. С учетом того, что у меня скан не с оригинала, качество "очень-очень ниже среднего" + известно, что человек с фото служил сельским учителем в ОВД, можно ли предположить, что на фото 4 форма служащего образовательного учреждения?
 --- Мартаковы, Токаревы / Такоревы (Обоянь), КУрно(а)совы, Грешновы, Чистяковы (ОВД), Митусовы (ОВД+Екатериносл. губ.), Мирошниченко (Екатериносл. и Полтавская губ.) | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13536 | Наверх ##
23 февраля 2010 1:08 23 февраля 2010 1:08 Natalie new написал: [q] можно ли предположить, что на фото 4 форма служащего образовательного учреждения?[/q]
Служащий без классного чина, увы, арматуру видно плохо, теоретически может быть и МинНарПросвет... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Natalie new Сообщений: 537 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
23 февраля 2010 1:10атрибуты ж/д формы ksologub,
правильно ли поняла, что на фото 1928г. фуражка не имеет отношения ни к ж/д, ни к какому-либо ведомству времен СССР ? Она, наверно, какая-то из дореволюционных времен? --- Мартаковы, Токаревы / Такоревы (Обоянь), КУрно(а)совы, Грешновы, Чистяковы (ОВД), Митусовы (ОВД+Екатериносл. губ.), Мирошниченко (Екатериносл. и Полтавская губ.) | | |
|