Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13542 | Наверх ##
21 января 2010 22:57 186854 написал: [q]
Подскажите к какому ведомству принадлежит человек в форме которого я обвел красным кругом заранее спасибо [/q]
По такому фото это малореально... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Kaleczyc-Kalicki Республика Беларусь Сообщений: 43 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 64 | Наверх ##
22 января 2010 0:04 Уважаемые форумчане,
меня интересуют чины на железной дороге..Конкретнее, мой прадед был младшим кондуктором службы движения Либава-Роменской ж/д. Может кто-нибудь в курсе: соответствовала ли эта должность какому-либо классу или же кондуктора стояли ниже 14 кл. и могли его выслужить??
С уважением, Kaleczyc-Kalicki | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13542 | Наверх ##
22 января 2010 0:11 Kaleczyc-Kalicki написал: [q] кондуктора стояли ниже 14 кл[/q]
Да, кондукторы, тем более младшие, не имели классных чинов и не могли их получить ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Kaleczyc-KalickiРеспублика Беларусь Сообщений: 43 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 64 | Наверх ##
22 января 2010 0:19 | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13542 | Наверх ##
22 января 2010 10:25 22 января 2010 10:33 Kaleczyc-Kalicki написал: [q]
Может быть, только я такую информацию нашёл: О производстве в первый класссный чин http://monar.ru/index.php?arti...mp;page=73И вот ещё, правда не совсем научные сведения: "..До революции кондуктор был чиновником 12-13 класса.." http://www.proza.ru/2007/10/17/258 [/q]
Благодарю за информацию, действительно, оказывается кондукторы ПС могли иметь КЧ: "Кондукторы и канцелярские служители ведомства путей сообщения, принятые на службу на основании примечания 2 к статье 147 с обязательством прослужить шестилетний срок, могут быть произведены в первый классный чин по прослужении в ведомстве Путей Сообщения двенадцати лет. 1878 Мая 30 (58589) I, ст. 2. (По Прод. 1908 г.) см. выше, ст. 245 (прим.)" Что касается того, что кондукторы имели КЧ XII-XIII класса, думаю, что это не так, т.к. КЧ XIII и XI классов, хотя формально и оставались в "Табели о рангах", но реально не использовались в указанный период времени...Так что, если действительно имело место присвоения КЧ кондукторам, то XIV или XII класса...Я больше склоняюсь к тому, что изначально они получали КЧ XIV класса, т.к. следующий за ним КЧ XII класа получали выпускники ВУЗов, закончившие их без отличия, например, Институт инженеров путей сообщения Александра I. Представить, что и кондуктор, в лучшем случае закончивший Вышневолоцкое училище, и инженер, закончивший институт Александра I или Николая II, имели одинаковые КЧ сложно... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
sowhyНачинающий  Санкт-Петербург Сообщений: 41 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
22 января 2010 14:47Что можно сказать по форме Уважаемые форумчане,
на фотографии, предположительно относяшейся ко второй половине 19 в., один из моих родственников. Вероятно, на тот момент он проживал в Псковской губернии. Что можно сказать по его форме?
Буду благодарен за любую информацию
 ---
Ильины (Борисоглебский уезд, Тамбовская губ.), Селивановы (Елецкий уезд, Орловская губ.), Даниловы, Долматовы (Богородицкий уезд, Тульская губ.) | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13542 | Наверх ##
22 января 2010 16:57 sowhy написал: [q]
Уважаемые форумчане, на фотографии, предположительно относяшейся ко второй половине 19 в., один из моих родственников. Вероятно, на тот момент он проживал в Псковской губернии. Что можно сказать по его форме?Буду благодарен за любую информацию [/q]
Служащий управления почт и телеграфов МВД РИ не имеющий классного чина, для почтальона не хватает ленты на околыше. ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
sowhyНачинающий Санкт-Петербург Сообщений: 41 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
22 января 2010 18:45 ksologub
Спасибо! Глядя на символику я предполагал принадлежность к почте, но утверждать, конечно, не мог.
А можно ли определить по фотографии год (или только с помощью специалистов по фотографии)? Информацию о таких служащих, теоретически, можно найти в архивных источниках? К сожалению, кроме фамилии, имени, губернии ничего на данный момент неизвестно (родственников, которые могли бы что-то сказать, уже нет) ---
Ильины (Борисоглебский уезд, Тамбовская губ.), Селивановы (Елецкий уезд, Орловская губ.), Даниловы, Долматовы (Богородицкий уезд, Тульская губ.) | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4523 | Наверх ##
22 января 2010 19:01 ksologub написал: [q]
Kaleczyc-Kalicki написал:
[q]
Может быть, только я такую информацию нашёл: О производстве в первый класссный чин http://monar.ru/index.php?arti...mp;page=73И вот ещё, правда не совсем научные сведения: "..До революции кондуктор был чиновником 12-13 класса.." http://www.proza.ru/2007/10/17/258 [/q]
Благодарю за информацию, действительно, оказывается кондукторы ПС могли иметь КЧ:
"Кондукторы и канцелярские служители ведомства путей сообщения, принятые на службу на основании примечания 2 к статье 147 с обязательством прослужить шестилетний срок, могут быть произведены в первый классный чин по прослужении в ведомстве Путей Сообщения двенадцати лет. 1878 Мая 30 (58589) I, ст. 2. (По Прод. 1908 г.) см. выше, ст. 245 (прим.)" [/q]
Не могу ничего сказать по поводу наличия/отсутствия классного чина у кондукторов (подозреваю, что не было). Только хочу заметить, что в приведенном документе не сказано, что при получении чина человек останется на должности кондуктора. | | |
Kaleczyc-KalickiРеспублика Беларусь Сообщений: 43 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 64 | Наверх ##
22 января 2010 20:54 При производстве в чин служащий мог оставаться столько времени, сколько не было вакансии на другую должность | | |
|
