Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Униформа гражданских ведомств

определение униформы по фото

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 47 48 49 50 51 * 52 53 54 55 ... 742 743 744 745 746 747 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Walsirub
Участник

Walsirub

Сообщений: 67
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11
Спасибо. Университеты были и не императорские?

По фотографиям без мундиров о людях ничего нельзя сказать? Например, это фотография 1870 года, изображены мои пра-пра-пра-прародители. Но кроме того что он где-то преподавал я ничего не знаю.
http://img40.imageshack.us/img40/6914/dobr.jpg
Или с этим вопросом обратиться в другую часть форума?
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7544
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13397
VC

Признаю свою неправоту, уважаемый коллега - титулярному советнику действительно полагались петлицы с одним просветом без звездочек... yahoo.gif Что касается молодого человека, то темное поле погона принял за прродольную нашивку подрапорщика... biggrin1.gif biggrin1.gif biggrin1.gif Впрочем, вопрос со шнуром остается открытым - если это и юнкер, то в любом случае из вольноопределяющихся...

Хорошая тема по юнкерам: http://sammler.ru/index.php?act=ST&f=22&t=22389

Кстати, вот хорошее фото (в т.ч. с увеличенными фрагментами) обучавшихся в школе прапорщиков - "юнкерского" галуна на погонах нет...http://19xx.ru/catalog/product/?id=8#


---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7544
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13397
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7544
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13397
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7544
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13397
Модераторам


В целях облегчения атрибутирования фото чиновников Российской Империи предлагаю закрепить эту табличку в топе темы:

Класс Чины гражданские Петличные (погонные) знаки различия

XIV Коллежский регистратор 1 звездочка , 1 просвет
XII Губернский секретарь 2 звездочки, 1 просвет
X Коллежский секретарь 3 звездочки, 1 просвет
IX Титулярный советник Без звездочек, 1 просвет

VIII Коллежский асессор 2 звездочки, 2 просвета
VII Надворный советник 3 звездочки, 2 просвета
VI Коллежский советник Без звездочек, 2 просвета

V Статский советник 1 звездочка, генеральская «плетенка»
IV Действ. статский советник 2 звездочки, генеральская «плетенка»
III Тайный советник 3 звездочки, генеральская «плетенка»
II Действ. тайный советник Без звездочек, генеральская «плетенка»
I Канцлер
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7544
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13397

VC написал:
[q]
6. На первой фотографии студент императорского университета. У них, насколько я знаю, контр-погонов не было.
[/q]


Студенты Императорских университетов с 1885 г. носили 2 вида форменной одежды, а именно:

1. "Мундиръ темнозеленаго сукна, однобортный, застегивающійся на девять желтыхъ металлическихъ пуговицъ с изображеніем на нихъ государственнаго герба. Воротникъ (съ откошенными концами) и обшлага (прямые) изъ темносиняго сукна съ двумя петлицами изъ золотаго галуна на воротнике и обшлагахъ и съ двумя желтыми металлическими пуговицами на каждомъ рукаве; при мундире – шпага, которая носится без темляка и портупеи, въ разрезе, имеющемся на левой стороне мундира".
2. "Сюртукъ темнозеленаго сукна, двубортный, застегивающійся на шесть жёлтыхъ металлическихъ пуговицъ съ изображеніемъ государственнаго герба; воротникъ (съ откошенными концами) темносиняго сукна. На левой стороне разрез для шпаги".

Источник: Журнал Министерства народного просвещения. - 1885. - Ч. CCXL. - Июль. - С. 1-2.

На атрибутируемом фото молодой человек одет в двубортный мундир с петлицами на воротнике, каковые, ИМХО, не носили студенты Императорских университетов.

А вот как выглядел двубортный студенческий сюртук: http://www.kommersant.ru/dark-...mp;stpid=7


---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8569
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4506

Walsirub написал:
[q]
Университеты были и не императорские?
[/q]
Темой владею слабо, но мне кажется, что все университеты назывались императорскими и давали общее образование. Остальные высшие учебные заведения были институтами, дающими специальное образование - медицинские, технические, сельскохозяйственные и т.п. Если ошибся, то надеюсь коллеги поправят.


Walsirub написал:
[q]
По фотографиям без мундиров о людях ничего нельзя сказать? Например, это фотография 1870 года ...
[/q]
По цивильной одежде ничего сказать не могу. Тип паспарту соответствует указанному периоду (1870-1880 гг).


VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8569
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4506

ksologub написал:
[q]
если это и юнкер, то в любом случае из вольноопределяющихся
[/q]
Несомненно. Уже не первый раз встречаю фотографию юнкера со шнуром вольноопределяющегося.


ksologub написал:
[q]
Кстати, вот хорошее фото (в т.ч. с увеличенными фрагментами) обучавшихся в школе прапорщиков - "юнкерского" галуна на погонах нет...
[/q]
Я полагаю, что фотография сделана до начала занятий. У многих на груди знаки полков где они проходили службу.



VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8569
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4506

ksologub написал:
[q]
На атрибутируемом фото молодой человек одет в двубортный мундир с петлицами на воротнике, каковые, ИМХО, не носили студенты Императорских университетов.
[/q]
Мне нужно было добавить, что это моё предположение, чтобы не звучало слишком категорично. Я исходил из того, что это тот же человек, что и на фото титулярного советника с университетским знаком. После окончания университета он бы уже имел классный чин, а на фотографии, как я понимаю, либо студент университета, либо служащий не имеющий классного чина.
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7544
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13397

VC написал:
[q]

Темой владею слабо, но мне кажется, что все университеты назывались императорскими и давали общее образование. Остальные высшие учебные заведения были институтами, дающими специальное образование - медицинские, технические, сельскохозяйственные и т.п. Если ошибся, то надеюсь коллеги поправят.
[/q]


Отличие университетов от прочих ВУЗов РИ заключалось еще и в том, что туда могли поступать только выпускники гимназий (или лица сдавшие экзамен за курс гимназии), и только с 1888 г. на мед. и физ-мат. ф-ты университетов было разрешено поступать выпускникам реальных училищ. Это было связано с тем, что несмотря на ряд реформ, практически до 1917 г. в РИ действовала сваязка "гимназия-университет", "реальное училище-высшее училище", что было обусловлено в т.ч. и различной программой обучения, и различными приоритетами в подготовке специалистов. Прочие ВУЗы РИ действительно были представлены институтами и училищами (высшими училищами), дававшими узкоспециализированное образование.
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 47 48 49 50 51 * 52 53 54 55 ... 742 743 744 745 746 747 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Вверх ⇈