⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия
Вниз ⇊

Униформа гражданских ведомств

определение униформы по фото

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 46 47 48 49 50 * 51 52 53 54 ... 743 744 745 746 747 748 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8584
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4523
Наверх   ## 17 июня 2009 9:57 17 июня 2009 10:24

Walsirub написал:
[q]
Другая линия.Один человек в разные времена. Первая возможно 1895, вторая 1910http://img196.imageshack.us/img196/4627/pat2u.jpghttp://img31.imageshack.us/img31/1562/pat3m.jpgЗаранее благодарен.
[/q]
На второй фотографии титулярный советник со знаком об окончании одного из Императорских Российских Университетов. По остальным Вам вроде уже всё разобрали на другом форуме.
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7563
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13539
Наверх   ## 17 июня 2009 10:43 17 июня 2009 10:51
Walsirub

1. На первом фото - надворный советник (три звездочки при двух просыветах)
2. Молодой человек - подпрапорщик из вольноопределяющихся
6. Служащий без классного чина (чистые петлицы), затем коллежский асессор (петлицы с олдним просветом без звездочек)


По остальным фото - действительно, студент и гимназист
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
Walsirub
Участник

Walsirub

Сообщений: 63
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11
Наверх   ## 17 июня 2009 18:49
Вы очень любезны. Благодарю за оказанную помощь.

Всё же коллежский асессор или титулярный советник?
http://img31.imageshack.us/img31/1562/pat3m.jpg

Большое спасибо.
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8584
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4523
Наверх   ## 17 июня 2009 19:48

Walsirub написал:
[q]
Всё же коллежский асессор или титулярный советник?
http://img31.imageshack.us/img31/1562/pat3m.jpg
[/q]
Моё мнение - титулярный советник. У коллежского ассесора на петлицах должно быть 2 просвета и 2 звездочки.


ksologub написал:
[q]

2. Молодой человек - подпрапорщик из вольноопределяющихся
6. Служащий без классного чина (чистые петлицы), затем коллежский асессор (петлицы с олдним просветом без звездочек)
[/q]
Разрешите по этим двум пунктам тоже не согласиться.

2. Юнкер военного училища или школы прапорщиков. Что для периода ПМВ одно и тоже так как все готовили прапорщиков по ускоренной программе.
6. На первой фотографии студент императорского университета. У них, насколько я знаю, контр-погонов не было.


Walsirub
Участник

Walsirub

Сообщений: 63
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11
Наверх   ## 18 июня 2009 7:50 18 июня 2009 7:51
Спасибо. Университеты были и не императорские?

По фотографиям без мундиров о людях ничего нельзя сказать? Например, это фотография 1870 года, изображены мои пра-пра-пра-прародители. Но кроме того что он где-то преподавал я ничего не знаю.
http://img40.imageshack.us/img40/6914/dobr.jpg
Или с этим вопросом обратиться в другую часть форума?
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7563
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13539
Наверх   ## 18 июня 2009 10:48 18 июня 2009 11:28
VC

Признаю свою неправоту, уважаемый коллега - титулярному советнику действительно полагались петлицы с одним просветом без звездочек... yahoo.gif Что касается молодого человека, то темное поле погона принял за прродольную нашивку подрапорщика... biggrin1.gif biggrin1.gif biggrin1.gif Впрочем, вопрос со шнуром остается открытым - если это и юнкер, то в любом случае из вольноопределяющихся...

Хорошая тема по юнкерам: http://sammler.ru/index.php?act=ST&f=22&t=22389

Кстати, вот хорошее фото (в т.ч. с увеличенными фрагментами) обучавшихся в школе прапорщиков - "юнкерского" галуна на погонах нет...http://19xx.ru/catalog/product/?id=8#


---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7563
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13539
Наверх   ## 18 июня 2009 10:52 18 июня 2009 11:29
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7563
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13539
Наверх   ## 18 июня 2009 10:52 18 июня 2009 11:29
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7563
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13539
Наверх   ## 18 июня 2009 10:53 18 июня 2009 10:54
Модераторам


В целях облегчения атрибутирования фото чиновников Российской Империи предлагаю закрепить эту табличку в топе темы:

Класс Чины гражданские Петличные (погонные) знаки различия

XIV Коллежский регистратор 1 звездочка , 1 просвет
XII Губернский секретарь 2 звездочки, 1 просвет
X Коллежский секретарь 3 звездочки, 1 просвет
IX Титулярный советник Без звездочек, 1 просвет

VIII Коллежский асессор 2 звездочки, 2 просвета
VII Надворный советник 3 звездочки, 2 просвета
VI Коллежский советник Без звездочек, 2 просвета

V Статский советник 1 звездочка, генеральская «плетенка»
IV Действ. статский советник 2 звездочки, генеральская «плетенка»
III Тайный советник 3 звездочки, генеральская «плетенка»
II Действ. тайный советник Без звездочек, генеральская «плетенка»
I Канцлер
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7563
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13539
Наверх   ## 18 июня 2009 11:46 18 июня 2009 11:50

VC написал:
[q]
6. На первой фотографии студент императорского университета. У них, насколько я знаю, контр-погонов не было.
[/q]


Студенты Императорских университетов с 1885 г. носили 2 вида форменной одежды, а именно:

1. "Мундиръ темнозеленаго сукна, однобортный, застегивающійся на девять желтыхъ металлическихъ пуговицъ с изображеніем на нихъ государственнаго герба. Воротникъ (съ откошенными концами) и обшлага (прямые) изъ темносиняго сукна съ двумя петлицами изъ золотаго галуна на воротнике и обшлагахъ и съ двумя желтыми металлическими пуговицами на каждомъ рукаве; при мундире – шпага, которая носится без темляка и портупеи, въ разрезе, имеющемся на левой стороне мундира".
2. "Сюртукъ темнозеленаго сукна, двубортный, застегивающійся на шесть жёлтыхъ металлическихъ пуговицъ съ изображеніемъ государственнаго герба; воротникъ (съ откошенными концами) темносиняго сукна. На левой стороне разрез для шпаги".

Источник: Журнал Министерства народного просвещения. - 1885. - Ч. CCXL. - Июль. - С. 1-2.

На атрибутируемом фото молодой человек одет в двубортный мундир с петлицами на воротнике, каковые, ИМХО, не носили студенты Императорских университетов.

А вот как выглядел двубортный студенческий сюртук: http://www.kommersant.ru/dark-...mp;stpid=7


---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 46 47 48 49 50 * 51 52 53 54 ... 743 744 745 746 747 748 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is
Генеалогический форум » Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия » Униформа гражданских ведомств [тема №9973]
Вверх ⇈