Униформа гражданских ведомств

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прошу помочь в определении униформы мужчины. Есть предположение, что это полицейский. Спасибо

valenta2014 написал:

[q]
Есть предположение, что это полицейский.
[/q]

Отставной унтер-офицер из числа сверхсрочнослужащих, вышел в отставку до 1872 года.

Здравствуйте, уважаемые СПЕЦЫ! Прочитав несколько страниц, остаюсь в восхищении от ваших знаний и желания помочь ищущим/рыщущим.
В процессе анализа архивов родных нашлось две фотографии (без ретуши, сканы только такого качества), вызвавших два вопроса:
1) фото в форме. Что персона-родня - точно, но нужно определиться по форме и годам.
а) По моему разумению, форма железнодорожная. Подтвердите?
б) Смущают не виданные ранее странные погоны с "ПМ"(?) -что это?
У нас единственный, кто визуально подходит и работал, вроде бы, помощником машиниста(?) в Томском отделении ж/д (семья жила в совр. Новосиб.обл.) - это 18-летний (в 1945-6-м) парень, которого в Великую Отечественную не взяли по возрасту на фронт. К сожалению, он погиб в 1946-м, и это, может быть, его единственное фото...
2) фото еще худшего качества - по нему, если возможно, хоть что-нибудь подскажИте, пожалуйста.
а) Это может быть форма, или нет? Косоворотка - это точно не форма? Вроде бы, видно погоны, но левый прикрыт на фото пальцами (видимо, стоявшего рядом). Да, по легендам рода, парень учился в начальной школе.
б) Это фото может быть датировано хотя бы с большой натяжкой 1910-1920-ми годами (снимок сделан, скорее всего, в НСО, но очень вряд ли в Нске, скорее - Мошково или крупное село Кайлы)?
Есть один человек, 1891г.р., погибший в 1944г., и, вроде бы - по моему почти твердому убеждению, еще одно его фото, незадолго до смерти (буду в другом разделе идентифицировать) - хотелось бы ориентировочно определить годы этого снимка, чтобы лучше сориентироваться.
Заранее благодарю за любую помощь.
(Проблемы с прикреплением файлов: тиффки прикрепляются только ссылками, несмотря на небольшие размеры в Кб, два снимка джипег тоже не получается прикрепить вместе к этому сообщению, поэтому попробую отправить в разных сообщениях, извините)

Фото к вопросу 2 (никак не прикрепляется иначе, хотя меньше по размеру)

iravd61
На второй фотографии изображен нижний чин РИА в походной форме периода Первой мировой. Первая фотография 1947-1954 гг, на ней студент одного из технических вузов, относящегося к ведомствам,перечисленным в начале темы : https://vedsimvol.mybb.ru/viewtopic.php?id=7239.

G-Is написал:

[q]
iravd61
На второй фотографии изображен нижний чин РИА в походной форме периода Первой мировой. Первая фотография 1947-1954 гг, на ней студент одного из технических вузов, относящегося к ведомствам,перечисленным в начале темы : https://vedsimvol.mybb.ru/viewtopic.php?id=7239.
[/q]

G-Is, благодарю!

Восхитили четкостью и оперативностью ответа, помогли двумя предложениями определить дальнейшую дорогу поиска!
По второму фото, получается, наши мнения почти совпали по времени и совсем разнятся по принадлежности к форме (считала, что просто рубашка). Теперь надо определяться по персоне, в роду точно есть как минимум один участник Первой мировой.
А вот по первому фото реально озадачили - нет никакой подобной информации, все родные по этой ветке до 1937г. учились только в школах, да и позже горняков и подобных студентов не было. Но с 09.1937г. по 01.1938г. один из наших учился в Томском топографическом техникуме, откуда убежал в Томское военно-артиллерийское училище (ТВАУ). Вот и, вероятно, совпадение!

Вроде бы, подходит и по буквам "ТТТ" на контр-погоне. Благодаря Вам, может быть, идентифицировано еще одно фото этого родственника. Единственная проблема - с периодом, который Вы указали (1947-1954). Но, прочитав несколько страниц по Вашей ссылке (новые знания, которыми нужно заниматься - спасибо!) и историю ТТТ, думаю, что в этом случае контр-погон мог быть введен и раньше, с момента создания учреждения в 1936г.
Вопрос к Вам, уважаемый G-Is: нет ли у Вас снимка этого контр-погона или всей формы именно того периода, 1936-1937, или, хотя бы, последующих лет? Где его стОит начать искать (я пока не в Томске, там, думаю, есть)?
Еще раз благодарю Вас за неоценимую помощь!

iravd61 написал:

[q]
нет ли у Вас снимка этого контр-погона или всей формы именно того периода, 1936-1937
[/q]

В этот период никаких контрпогон не существовало, они введены в 1947 г.

Доброе утро. Прошу помочь идентифицировать человека на фото, оборот стёрт практически полностью. Вижу, что сестра красного креста, но может быть можно увидеть что-то ещё? Спасибо!

Ещё фото, приближенное

iravd61 писала:

[q]
фото в форме. Что персона-родня - точно
[/q]

А почему Вы решили именно так? Может быть этот молодой человек подарил свою фотографию на память другу (или подруге

) из числа Ваших родственников.

Liza125
Снимок периода Первой мировой - на нарукавной повязке надпись "Всероссийский земский союзъ" , он был учреждён 30 июля 1914 г.

определение униформы по фото