Униформа гражданских ведомств

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

dobby написал:

[q]

VC написал:

[q]

Просмотрел описание формы МВД (ПСЗ 23223, 1903). Похоже, что примечание 1 к параграфу 7 можно интерпретировать, как описывающее обсуждаемый случай. "Лица, имеющие право на утверждение в чинах по полученному образованию или по занимаемой должности, а так же бывшие военные, не переименованные в гражданский чин при увольнении с военной службы, носят петлицы сообразно тому чину, на который имеют право".

[/q]

Вот это очень интересно! Получается, что если он имел чин ротмистра до службы в полиции, то и носил петлицы коллежского асессора, несмотря на то, что занимал должность чиновника IX класса. Спасибо за уточнение!
[/q]

Нет, если бы у него был чин ротмистра, то он бы не был отмечен как "н.ч." в календаре. Указали бы его старый армейский чин или новый гражданский. Я выделил в тексте "по занимаемой должности". Он не имел чина, но по занимаемой должности имел право носить петлицы соответствующего класса. Так что по поздней фотографии вопросов нет, а более ранние нужно сканировать с разрешением 1200, чтобы попытаться разобрать что на погонах. Возможо, что там похожая ситуация и у него не военные, а гражданские погоны по классу должности. Отдельным категориям должностей до 1910-го года полагались "продольные наплечные знаки". В таком случае у погон будет галун гражданского образца, что обычно можно расмотреть на сканах высокого разрешения.

VC понятно, сложно. К сожалению эти фотографии в хорошем разрешении получить невозможно.

dobby написал:

[q]
понятно, сложно
[/q]

Да, сложно. Тогда не было телевидения и интернета и у официальных лиц было много свободного времени, чтобы вдумчиво и с увлечением заниматься разработкой подобных правил или годами переписываться на тему какого оттенка должен быть синий цвет у такого-то полка. Как и сейчас, обычные люди в этом не разбирались. Принцип был простой - есть блестящие погоны, значит начальник.

dobby написал:

[q]
К сожалению эти фотографии в хорошем разрешении получить невозможно.
[/q]

Ну по крайней мере с поздней фотографией разобрались. Думаю, что Вам нужно искать его формулярный (послужной) список и тогда уже можно было бы сравнить ранние снимки с деталями его службы.

VC написал:

[q]
Думаю, что Вам нужно искать его формулярный (послужной) список и тогда уже можно было бы сравнить ранние снимки с деталями его службы.
[/q]

Да, конечно. Буду пробовать.

Уважаемые форумчане, что можно сказать об отце семейства, где, кем он служил-работал ??
Старший сын 1900 г.р. Фото не подписано.

Чернявский Илья Ильич , жена Евдокия Павловна ( ок.1875 - 30.09.1941)
дети Фёдор (1900- 1947), Георгий (1903 -?)

Svet13la4na57 написал:

[q]
об отце семейства, где, кем он служил-работал ??
[/q]

Возможно ли инженер Путей Сообщения ??

Здравствуйте, интересует любая информация по фото. Благодарю

Svet13la4na57
Не очень хорошо видно петличную арматуру, У Вас есть возможность сделать скан с разрешением 1200 точек на дюйм ? (на выложенном скане - 600).

Ada999
Первая мировая, нижние чины - служители госпиталя или лазарета. У сидящего справа трофейная немецкая бляха ремня.

G-Is написал:

[q]
Svet13la4na57
Не очень хорошо видно петличную арматуру,

Попробую ))

Svet13la4na57
На Вашем снимке вполне может быть служащий почтово-телеграфного учреждения (петличная арматура в виде почтовых рожков и молний). В справочнике "Весь Петербург" на 1914 г упоминается Чернявский Ил. Андр., что любопытно, адрес фотоателье и конторы один и тот же...

определение униформы по фото