Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
| SvetlanaKozyreva
Горячий Ключ, Краснодарский край
Сообщений: 1132
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 845
| Наверх ##
27 июня 2019 9:26 Добрый день! Можно ли по этой фотографии определить род занятий молодого человека? Заранее благодарю
 ---
Небученовы/Небучиновы, Добротворские | | |
| kshaid Участник
Екатеринбург
Сообщений: 74
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 329 | Наверх ##
27 июня 2019 18:40 27 июня 2019 19:29 Здравствуйте.
В моей семейной коллекции сохранились детали мундира: воротник и пуговицы.
Судя по всему, на воротнике могли быть пришиты звёзды (видны обрывки нитей). Расстояние между точками пришивки звёзд - 11 мм (близко к 1/4 вершка)
Пуговицы позолоченные, что на фото видно не очень хорошо.
Наиболее вероятно, что владелец мундира был чиновником горного ведомства.
Я поискал по тематическим сайтам, получилось, что воротник с полным шитьём мог принадлежать чиновнику минимум 5-го класса.
С другой стороны 2 звезды в четверть вершка - это 12-й класс. Опять же непонятно соответствует ли расстояние между точками пришивки размеру звёзд (звезда могла быть и больше). В последнем случае класс резко повышается до 4-го (что пока маловероятно).
Пуговицы выпущены фирмой "Бух", известной с 1816 года и ставшей "Бр.Бух" в начале 1840-х.
В фамильном древе есть кандидат в звании Обер-берг гауптмана (5 класс), скончавшийся в 1850 году. Есть в более поздние периоды другие горные чиновники, прошедшие ступень 12-го класса.
Вопрос: прошу помощи в атрибуции (подтверждения ведомства, класса и указания примерного периода)
    ---
Вельск, Мезень, Грязовец - Великорецкие, Смирновы; Ростов-на-Дону, Харьков, Полтава - Онуфриевы, Оплачко; Москва - Онуфриевы, Миткевич-Жолтко; Ярославль - Басовы; СПБ - Каретины, Онуфриевы, Пшенецкие; ЕКБ - Калугины, Каретины, Муравьёвы, Кривошеевы; Тюмен | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6181 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3045 | Наверх ##
27 июня 2019 18:44 SvetlanaKozyreva
Мне видится якорь с топором. Что указывает на железнодорожное училище.
 ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
| shumilkin Участник
Москва
Сообщений: 81
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 92 | Наверх ##
27 июня 2019 21:02 Просьба объяснить что за фотография и помочь с идентификацией нагрудного знака, человека возможно зовут Кокорин Дмитрий Николаевич 1883 г.р. Фото сделано в пределах 1910 года.
Есть ещё фото с ним же и супругой, возможно Орловой Зоей Васильевной 1878 г.р.
  | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7193 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8669 | Наверх ##
28 июня 2019 7:52 shumilkin Знаков такой формы было около двух десятков, примеры можете найти в книге Мельник Г.К., Можейко И.В. - " Должностные знаки Российской империи " , в сети она есть. Исходное фото хорошего качества, если его отсканировать с разрешением 1200 точек на дюйм, то можно попробовать определить надпись на знаке... ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
гжельская Москва Сообщений: 231 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 584 | Наверх ##
28 июня 2019 10:58 Подскажите пожалуйста! Фото 1907-1908 годов. Это форма чиновника канцелярии или учащегося Демидовского лицея в Ярославле? Спасибо.
 ---
Ищу сведения о Гжельских, Злыгостевых, Шеурлен, Евреиновых, Панферовых | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15367
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27227
| Наверх ##
28 июня 2019 11:13 гжельская написал: [q] Это форма чиновника канцелярии или учащегося Демидовского лицея в Ярославле? [/q]
Это форма чиновника. Мне на петлице видится один просвет и две звёздочки, что соответствует чину губернского секретаря (12-й разряд Табели о рангах). | | |
гжельскаяМосква Сообщений: 231 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 584 | Наверх ##
28 июня 2019 12:25 Спасибо! Очень помогли, ---
Ищу сведения о Гжельских, Злыгостевых, Шеурлен, Евреиновых, Панферовых | | |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 7193 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8669 | Наверх ##
28 июня 2019 14:06 kshaid писал: [q] Наиболее вероятно, что владелец мундира был чиновником горного ведомства.[/q]
Это шитьё на воротнике парадного мундира инженера Горного ведомства, можете найти в сети 21-й номер журнала "Цейхгауз", там была подробная статья на эту тему. Звёзды на воротнике для обозначения чина были в период 1869-1875 гг и в 1885-1904 гг. , полагаю, здесь коллежский асессор... ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| kshaid Участник
Екатеринбург
Сообщений: 74
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 329 | Наверх ##
29 июня 2019 10:29 1 июля 2019 8:58
G-Is написал:[q]
Это шитьё на воротнике парадного мундира инженера Горного ведомства, можете найти в сети 21-й номер журнала "Цейхгауз", там была подробная статья на эту тему. Звёзды на воротнике для обозначения чина были в период 1869-1875 гг и в 1885-1904 гг. , полагаю, здесь коллежский асессор... [/q] [/q] Спасибо. А то я уже вздрогнул, что воротник генеральский: шитья-то много. Читал и журналы, и ПСЗРИ штудировал (пример на иллюстрации). Мне в текстах встречалось указание, что для чиновников низших классов столько не вышивали. Коллежский асессор / горный инженер как обладатель мундира меня очень устраивает. Я планирую передавать эти вещи в музей и такая атрибуция по датам и должностям вполне совпадает с семейной историей. Не исключаю, что утраченные звёзды могли быть из драгметалла и пригодились в годы потрясений и войн. Генерал тоже вполне возможен, но для меня это более хлопотный вариант - он прямой предок (дед) нашего коллежского асессора. Фигура очень заметная в наших краях,и я бы замучился и с атрибуцией, и с доказательствами.
  ---
Вельск, Мезень, Грязовец - Великорецкие, Смирновы; Ростов-на-Дону, Харьков, Полтава - Онуфриевы, Оплачко; Москва - Онуфриевы, Миткевич-Жолтко; Ярославль - Басовы; СПБ - Каретины, Онуфриевы, Пшенецкие; ЕКБ - Калугины, Каретины, Муравьёвы, Кривошеевы; Тюмен | | |
|
