Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7203 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8679 | Наверх ##
18 декабря 2016 18:49 19 декабря 2016 10:29 anver2001 1. Коллежский советник, МНП, орден св. Станислава 3-й степени и знак кандидата богословия , не имеющего духовного сана. 2. Статский советник. 3. Вероятно, тоже статский советник (желателен скан большего разрешения). 4. Полагаю, надворный советник. ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
anver2001 Сообщений: 3491 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2333 | Наверх ##
19 декабря 2016 8:27 ---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14100 | Наверх ##
19 декабря 2016 12:19 anver2001 Фото № 2 --- статский советник , V - й класс, в петлицах шитая серебряная звезда, "снежинка". Еще одна и будет Действительный Статский Советник, "его превосходительство" и обеспечено потомственное дворянство... Фото №№ 1 и 3 --- коллежский советник , VI - й класс; Фото № 4 --- коллежский асессор, VIII -й класс, два просвета и две звездочки. Нет надворного советника --- VII - й класс. На всех фото он в сюртуке , причем на фото № 2 и 3 , петлицы с пуговицами, а таковые полагались на пальто и укороченное пальто ( тужурку)... Обращает внимание , что наградами его не баловали --- один св. Станислав 3-й ст. в "штаб-офицерских " чинах, почти до "генеральских"  Ни Анн, не говоря уж о Владимирах  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
anver2001Сообщений: 3491 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2333 | Наверх ##
19 декабря 2016 14:06 19 декабря 2016 14:08 Каргопольский Драгун написал: [q] Фото №№ 1 и 3 --- коллежский советник , VI - й класс;[/q]
Фотографии 1 - 1911г 2- 1914г 3- неизвестна 4 - 1914г Вывод -получается, что 3 - 1911г. А почему у него петлицы разные? 4 - получается, что для альбома Астраханской духовной семинарии предоставил старую фотографию. "На всех фото он в сюртуке , причем на фото № 2 и 3 , петлицы с пуговицами, а таковые полагались на пальто и укороченное пальто ( тужурку).." По его мундиру можно сделать какой-то вывод по его ? Спасибо огромное!!! ---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14100 | Наверх ##
19 декабря 2016 15:46 anver2001 Все строго регламентировалось : Петлицы на воротнике сюртука должны иметь: длину -- 1 3/4 вершка, ширину -- 5/8 вершка; петлицы на воротнике шинели, пальто и укороченного пальто ( тужурки в просторечии) такого же образца , длиною 2 --- 2 1/4 вершка с ПУГОВИЦЕЮ большого размера на верхнем конце. На фото -- СЮРТУК. Получается отступление, сиречь нарушение. По видимому, в пропахшей рыбой и пыльной, как глинобитные города Азии, Астрахани, на это не обращали внимания... На фото № 4 возможно и надворный советник, третья звездочка (?) выше арматуры ( эмблемы), как и положено, согласно п.5 Высочайше утвержденного 4 декабря 1885 г. Положения о мундирах гражданских ведомств ( ПСЗРИ-3, № 3362). знак помещается : при неимении звездочек -- в середине петлицы ( см. фото №№ 1 и 3). при одной -- над нею ( см. фото № 2). при двух --- между ними; при трех --- между второю и верхнею ( ? фото № 4). Давно отмечал, что "радикал" не пригоден для атрибуции, качество - швах, не увеличивает и вместо нужного изображения вся муть Интернета! ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
anver2001Сообщений: 3491 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2333 | Наверх ##
19 декабря 2016 21:08 Каргопольский ДрагунСпасибо вам огромное за такие сведения!!! В данном случае радикал можно не очень винить, т.к. изначальное качесво фотографии неважное, и её эл. копию сделали фотоаппаратом. Заполучу ли я когда-либо отсканированную копию , надежда весьма слабая. Каргопольский Драгун написал: [q] По видимому, в пропахшей рыбой и пыльной, как глинобитные города Азии, Астрахани, на это не обращали внимания...[/q]
Здесь вы наверное, ответили на мои незаданные вопросы. Я уже неоднократно встречала такие нарушения . Можно ли это объяснить недостатком средств? ---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14100 | Наверх ##
19 декабря 2016 22:29 anver2001 Насчет недостатка средств -- кто знает? Не всегда логика бывает логичной... Преподаватели были люди "20-го" числа, т.е. жили жалованьем...Бережливость приветствуется, ибо все шили за свой счет, покупали фурнитуру -- пуговицы, знаки; Петлицы изготавливались из черного бархата, на просветы шел золотой или серебряный сутаж, на выпушки шло цветное сукно ( для каждого ведомства свое). ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
anver2001Сообщений: 3491 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2333 | Наверх ##
19 декабря 2016 23:45 Каргопольский Драгун
Спасибо, еще раз!
Получается, что вопрос остается по ф-ии 4. Она из альбома АДС 1914г,
КА - он точно уже не был, т.к. получил СС3 будучи уже НС, это было в 1908г.
а в 1909г - он КС. Т.е получается , что в альбоме 1914г находится ф-ия 1908г.
Наверное, это тоже можно объяснить недостатком средств ---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
| | |
anver2001Сообщений: 3491 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2333 | Наверх ##
20 декабря 2016 0:15 ---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8578 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4515 | Наверх ##
20 декабря 2016 18:59 20 декабря 2016 19:17 anver2001 написал: [q] А о этом господине, что можно сказать?
Этос той же фотографии, 1913г[/q]
На наплечных знаках 3 звездочки при 2-х просветах - надворный советник. На основе чего сделана датировка? Дело в том, что подобные наплечные знаки в большинстве учреждений отменили в 1903-1904 гг и полностью в 1910-м. anver2001 написал: [q] Получается, что вопрос остается по ф-ии 4. Она из альбома АДС 1914г,
КА - он точно уже не был, т.к. получил СС3 будучи уже НС, это было в 1908г.
а в 1909г - он КС. Т.е получается , что в альбоме 1914г находится ф-ия 1908г.
Наверное, это тоже можно объяснить недостатком средств [/q]
Мне кажется можно объяснить проще. Альбомы вероятно делались для каждого выпуска. Какой смысл преподавателям бегать к фотографу каждый год, если можно предоставить копию имеющейся фотографии. | | |
|
