Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14110 | Наверх ##
9 января 2016 22:33 feta ... на фото инженер путей сообщения Ляпунов в разных видах форменной одежды: на 1-м форменное пальто , на втором - укороченное пальто ( тужурка), служившая вторым видом будничной формы, рабочей и дорожной. Для пальто и тужурки полагались на воротнике петлицы с пуговицей и знаками различия. На тужурке у Ляпунова пришиты петлицы от сюртука, они короче и без пуговиц. Вот у его коллеги все как положено... Вот это маленькое отступление от Правил Вас смущает... Они в рабочей обстановке, недаром у его спутника шаровары заправлены в сапоги с высокими голенищами. На другом фото мы видим надписи на стенке вагона -- нет ли выше эмблемы или аббревиатуры названия Ж.Д.  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
npocmoB РФ Сообщений: 345 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 259 | Наверх ##
9 января 2016 23:19 feta написал: [q] а почему интересуетесь?[/q]
Интересовался Ляпуновыми. Но это не мои...))) | | |
feta Москва Сообщений: 637 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 410 | Наверх ##
9 января 2016 23:44 9 января 2016 23:52 Каргопольский ДрагунПервая групповая фото сделана на перроне. Помимо тех букв, которые уже Вы видели, еще на вагоне буквы: "А. 29 1 КЛ." Фото парадная, там две дамы, начальник один в штатском пальто, и два - в мундирах. Второе групповая фото - на фоне моста - рабочая обстановка, как Вы правильно сказали. Тоже никаких указаний, где этот мост. Эти фото - из большого альбома, который был Ляпунову подарен, а может быть вручён  Странно вобще-то, если он был титулярный советник, всего лишь. На одной фотографии из этого альбома - полустанок "Апрелевка" - это единственный опознавательный признак. Сейчас это Калужская дорога. Жил Ляпунов и умер в Москве. Там, думаю, было много правлений железных дорог. Есть надежда, что в ЦИАМе по алфавитному поиску что-нибудь найду. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8583 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4519 | Наверх ##
10 января 2016 0:13 vladstya написал: [q] По семейным преданиям дед был смотрителем народных училищ... [/q]
Если у Вас есть дополнительные сведения, то да, возможно. Это не противоречит фотографии. Просто только по фотографии нельзя утверждать, что на ней изображен чиновник именно МНП. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8583 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4519 | Наверх ##
10 января 2016 0:15 feta написал: [q] еще на вагоне буквы: "А. 29 1 КЛ." [/q]
Вагон 1-го класса? | | |
| NLoza Новичок
Сообщений: 11
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
15 января 2016 15:43 Помогите, пожалуйста, определить чин и ведомство. Период 1900 - 1917 года.
 ---
Ищу сведения о Самсоновых в Туле и Санкт-Петербурге, Константиновых в Самарской губернии, Нестеренко в Ейске, Новочеркасске, Александровск-Грушевском, Яблочкиных в Воронежской губернии, Гольденбергах родом из Волынской (Житомирской) губернии, Флаксманах и | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14110 | Наверх ##
15 января 2016 19:19 NLoza Период фото ~ 1905 - 1917 гг., ибо форменное обмундирование этого образца было Высочайше утверждено 13 октября 1904 г.
С определением чина никаких проблем -- КОЛЛЕЖСКИЙ СЕКРЕТАРЬ. На пуговицах -- герб губернии.
Чиновник "местного" уровня.
В идеале, если бы была ВЫКАДРОВКА арматуры ( эмблемы) в петлицах, то по ветвям венка могли бы с полной уверенностью определить ведомство...
По тому как завязан бант на венке арматуры, цвету сюртука ( темно-зеленый), золотому прибору -- это Министерство Финансов... ПСЗРИ-3, № 25 192. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7221 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8690 | Наверх ##
16 января 2016 14:50 vladstya писал: [q] По семейным преданиям дед был смотрителем народных училищ...[/q]
Это можно попробовать проверить - в памятных книжках (или адрес-календарях) соответствующей губернии а также в Общей росписи начальствующих и должностных лиц упоминались инспекторы народных училищ. NLoza писала: [q] Помогите, пожалуйста, определить чин и ведомство[/q]
ФИО этого чиновника известны? Аналогичный совет могу дать и Вам, возможно, получится определить занимаемую должность. ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| lenlickova Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 января 2016 15:10 Здравствуйте, помогите определить каких годов форма, ориентировочно железнодорожная.
И в целом, что возможно сказать о чине, звании этого человека?
 | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14110 | Наверх ##
17 января 2016 21:40 17 января 2016 21:42 lenlickova О чине не видя погон гадать не будем.
Определенно можно сказать: походная фуражка с круглой чиновничьей кокардой, виден стоячий воротник кителя защитного цвета; пальто темно-синее или черное, офицерского покроя, клапана на воротнике алые с зеленой выпушкой, прикладные цвета военного ведомства.
Желая упорядочить ношение во время войны ношение обмундирования защитного цвета, предоставлено право носить фуражки, рубахи, шаровары и шинели , сделанные по покрою солдатских и из материалов, заготовляемых для нижних чинов, т.е. ворсистого, серого сукна, лишь офицерам находящимся в строю.
Всем прочим : офицерам, военным чиновникам и чинам гражданского ведомства, находящимся в частях, управлениях,учреждениях и заведениях действующих армий, округов на ТВД и округов на военном положении, предоставлено право, взамен ношения солдатских походных шинелей носить:
офицерам и врачам --- офицерское серое пальто, всем прочим -- темно-синие или черные пальто.../ видим на фото/. Это предписано п. б) приказа по военному ведомству № 98 от 22 февраля 1916 ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
