Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
| ZNune Начинающий
Саратов
Сообщений: 30
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 35 | Наверх ##
21 октября 2015 11:14 Каргопольский Драгун[q] Масштаб и качество оставляют желать лучшего[/q]
Фотография очень маленького размера - 4х6,5 см. Сканировал с разрешением 600 dpi несжатый tiff (исходный размер 4,1 Мб). Учитывая требования к размеру размещаемых фотографий (что-то около 300 килобайт) перевел в jpg с уменьшением качества. Отсканировал кокарду отдельно. Не знаю поможет ли? Порыскав по интернету, нашел выдержки из Положения о гражданских мундирах. " Форма одежды инженеров и классных чинов...Посередине тульи прикрепляется кокарда круглая, гражданского образца. На околыше классных чинов, состоящих на должностях и имеющих чин I – IV класса размещается вызолоченный (высеребренный) государственный герб с арматурой ведомства, V – XIV класса – арматура ведомства (службы). Форма одежды нижних чинов На околыше нижних чинов, состоящих на должностях и имеющих чин I – IV класса размещается вызолоченный (высеребренный) государственный герб с арматурой ведомства, V – XIV класса – арматура ведомства (службы)" Можно ли сделать вывод, что на мужчине фуражка нижнего чина V – XIV класса? В каких архивных фондах следует искать информацию нем? [q] Спутница на фото прелестная[/q]
К сожалению скончалась в 1919 году от тифа.
 ---
Все данные на сайте размещены мною добровольно.
Ищу сведения: Жуковы (Плотная подгородная слобода Пронского уезда, с.Бельское-Дмитриевка Тамбовской губернии, г.Армавир), Батмановы (с.Белавино Муромского уезда,г.Самара, Кинель-Черкасская слобода, Бугуруслан, хутор Азиков, д.Новое Нагаткино, д.Нагатк | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14122 | Наверх ##
21 октября 2015 14:08 ZNune Да, Мэтры правы -- Ведомство Учреждений Императрицы Марии. ( ПСЗРИ-3, № 13195). Но остается  - зачем ему подбородный ремень из черной лакированной кожи, принадлежность кавалерийской фуражки...  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| ZNune Начинающий
Саратов
Сообщений: 30
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 35 | Наверх ##
21 октября 2015 14:24 Каргопольский Драгун, это, как говорится, это и не знаю чему приписать.
Сведений почти никаких не осталось. Все личные документы еще в советское время были уничтожены, причем в начале "перестройки", что вызывает удивление.
Из всего осталось воспоминание, что до революции учился в консерватории по классу вокала, но не доучился - бросил.
Архив консерватории, как говорят сгорел.
Кем работал или где служил никто не помнит.
---
Все данные на сайте размещены мною добровольно.
Ищу сведения: Жуковы (Плотная подгородная слобода Пронского уезда, с.Бельское-Дмитриевка Тамбовской губернии, г.Армавир), Батмановы (с.Белавино Муромского уезда,г.Самара, Кинель-Черкасская слобода, Бугуруслан, хутор Азиков, д.Новое Нагаткино, д.Нагатк | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4524 | Наверх ##
21 октября 2015 20:56 ZNune написал: [q] Отсканировал кокарду отдельно. Не знаю поможет ли?[/q]
Продолжаю считать, что это фуражечный знак ведомства Императрицы Марии. ZNune написал: [q] Порыскав по интернету, нашел выдержки из Положения о гражданских мундирах.[/q]
По моему Вы наткнулись на информацию с сайта альтернативной истории.  Как уже отметил уважаемый Каргопольский Драгун это фуражка не имеющего чина служащего. Отсутствует круглая чиновничья кокарда, которая полагалась чиновникам и кацелярским служащим. Больше отличий не было. Каргопольский Драгун написал: [q] Но остается - зачем ему подбородный ремень из черной лакированной кожи, принадлежность кавалерийской фуражки... [/q]
Хм, хороший вопрос. Фуражки с ремешком были в таможне, но полагались ли они кому-то в других ведомствах я не знаю. Может опять мода военного времени? | | |
| ZNune Начинающий
Саратов
Сообщений: 30
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 35 | Наверх ##
22 октября 2015 7:57 Каргопольский Драгун, VC, ksologub !
Большое всем спасибо за помощь! ---
Все данные на сайте размещены мною добровольно.
Ищу сведения: Жуковы (Плотная подгородная слобода Пронского уезда, с.Бельское-Дмитриевка Тамбовской губернии, г.Армавир), Батмановы (с.Белавино Муромского уезда,г.Самара, Кинель-Черкасская слобода, Бугуруслан, хутор Азиков, д.Новое Нагаткино, д.Нагатк | | |
| ZNune Начинающий
Саратов
Сообщений: 30
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 35 | Наверх ##
22 октября 2015 15:55 Прошу прокомментировать еще одно фото.
Качественней сделать не могу. Отсканировано с группового снимка размера А3. Юноша находится во втором ряду, изображение которого менее четко, чем изображение первого ряда.Сканировалось с разрешением 600 dpi. Размер уменьшен в соответствии с требованиями форума.
Ориентировочная датировка 1913-1915 г.г. Предположительное место съемки Полтава.
 ---
Все данные на сайте размещены мною добровольно.
Ищу сведения: Жуковы (Плотная подгородная слобода Пронского уезда, с.Бельское-Дмитриевка Тамбовской губернии, г.Армавир), Батмановы (с.Белавино Муромского уезда,г.Самара, Кинель-Черкасская слобода, Бугуруслан, хутор Азиков, д.Новое Нагаткино, д.Нагатк | | |
anver2001 Сообщений: 3503 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2350 | Наверх ##
22 октября 2015 17:37 22 октября 2015 17:39
---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
| | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4524 | Наверх ##
22 октября 2015 19:55 anver2001 написал: [q] Можно ли что-нибудь узнать , к какому ведомствку относился чиновник?[/q]
На петлицах 2 звездодчки при 2-х просветах - коллежский асессор. Ведомство определить не берусь - не разобрать рисунок на пуговицах и детали петличных знаков. По светлому цвету канта можно только исключить некоторые ведомства.
| | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4524 | Наверх ##
22 октября 2015 20:06 ZNune написал: [q] Прошу прокомментировать еще одно фото.
Качественней сделать не могу. Отсканировано с группового снимка размера А3. Юноша находится во втором ряду, изображение которого менее четко, чем изображение первого ряда.Сканировалось с разрешением 600 dpi. Размер уменьшен в соответствии с требованиями форума.
Ориентировочная датировка 1913-1915 г.г. Предположительное место съемки Полтава. [/q]
Затрудняюсь с определением. По идее подобные наплечные знаки носили студенты различных специализированных ВУЗов (технических, коммерческих и т.д.). Но в данном случае парень выглядит слишком молодо для студента. Одет в какую-то куртку больше подходящую для учеников средних учебных заведенией. Есть ощущение, что на стоячий воротник прикреплены петлицы, которые носили на отложных воротниках студенческих пальто. Либо это очередной пример изменений периода военного времени, либо какое-то частное учебное заведение со своей формой. Вам известно что-либо о роде занятий изображенного? | | |
anver2001Сообщений: 3503 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2350 | Наверх ##
22 октября 2015 22:49 22 октября 2015 23:10 VC
Спасибо большое, круг сузился.
Это фотография преподавателя Астраханского реального училища 1913 -1914г.
Больше ничего нет.
В ПК 1914г в списках значится только один КА - письмоводитель Ильинский Константин Михайлович
В ПК 1913г /77 в списках значится КА Булгаков Николай Венедиктович – преподаватель математики
Кто из них более вероятен, как вы думаете?
---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
| | |
|
Хотя и не имел чина, мог преподавать музыку в каком-нибудь сиротском приюте или учебном заведении Ведомства...
К.Д.