Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14126 | Наверх ##
31 октября 2014 15:24 aromanova 13-го октября 1904 г., среда. У "хозяина земли Русской" был напряженный день: "Принял довольно много представляющихся, а также депутацию 89-го Беломорского полка, поднесшую складень Алексею. Завтракал Борис( деж.). Шел мокрый снег, кот. потом превратился в дождь. Гулял. Много читал." В тот же день он утвердил обмундирование для чиновников Министерств: юстиции, финансов и народного просвещения ( законы №№ 25190, 25192, 25193, 3-е собрание ПСЗРИ). Некоторым категориям были присвоены продольные плечевые знаки "образца установленного для гражданских чиновников военного ведомства" ( в 1897 г.). На фото чин МФ: 1. Арматура-- орел в венке с бантом; 2. Петлицы зеленого бархата со светло-зелеными суконными выпушками. Не мог он носить в 1897 г. подобных плечевых знаков  Учитывая что при введении новой формы требуется время, фото: ~ 1905 -1910 гг. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4525 | Наверх ##
31 октября 2014 19:34 aromanova написал: [q] Уважаемые форумчане! Кто этот человек? Помогите определить. Спасибо[/q]
У вас нет возможности сделать скан фрагмента с петлицами с разрешением 1200 dpi? Каргопольский Драгун написал: [q] МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ Российской Империи. [/q]
Владимир, у меня сомнения насчет МинФиновского банта. Тот довольно заметный был. Я склоняюсь к МинНарПросу или МинЮсту. | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14126 | Наверх ##
31 октября 2014 20:26 VC Мэтр, Министерство Народного Просвещения исключим сразу: у них продольные плечевые знаки лишь у Министра и его Товарища ( ПСЗРИ-3, № 25 193).
В Министерстве Юстиции плечевые знаки у лиц прокурорского надзора и судебных следователей, которые "дополняет" на концах воротника сюртука или, как в нашем случае, -- в петлицах укороченного пальто( тужурки) -- "столп закона" в венке.( ПСЗРИ-3, № 25190).
Датировка этого фото 1897 г. -- ошибочна. Скан фрагмента петлиц позволит уточнить -- какие ветви образуют венок. Если дубовые, то это МФ. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| aromanova
Сообщений: 574
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 170
| Наверх ##
31 октября 2014 21:27 Оригинал фото находится в Горловке. Как только хозяйка выйдет на связь, попрошу, а связь зависит от тишины на фронте
| | |
anver2001 Сообщений: 3518 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2356 | Наверх ##
1 ноября 2014 10:09 ---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
| | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14126 | Наверх ##
1 ноября 2014 12:51 anver2001 Фуражка обр. 1881 г. с красным околышем и овальной офицерской кокардой на околыше, серебристо-серое офицерское пальто (был бы генерал подкладка была-бы красная), а на погонах вроде угадываются зигзаги... Сразу  - судя по почтенным летам и седым бакенбардам a la Skobeleff, не служил ли он еще во времена Александра Освободителя... Такие за год или два не отрастить... да и тросточка не для пижонства. Отставник. Да и военные врачи получили овальную кокарду офицерского образца лишь по пр. вв. 1908 г.№ 120. Крайний слева "нарушитель" -- смешение форменной одежды( фуражка) с партикулярной одеждой не допускалось. Фасон фуражки также образца 1881 г. с кокардой на тулье и арматурой на околыше -- гражданских ведомств. С 1907 г. у военных появился другой образец с тульей натянутой на стальку и этот фасон распространился в чиновном мире... Военные были "законодателями" форменной моды в те времена. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
anver2001Сообщений: 3518 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2356 | Наверх ##
1 ноября 2014 14:21 Каргопольский ДрагунОгромное спасибо!  ---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
| | |
VestaPerunovaНовичок  Сообщений: 15 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
5 ноября 2014 15:30 VC, фото сделано в закавказской крепости Карс. | | |
VestaPerunovaНовичок Сообщений: 15 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
5 ноября 2014 15:33 Каргопольский Драгун, спасибо за яркую метафору! ну, и за комментарий в целом. Фото постараюсь сделать качественнее, как только поеду в Железноводск! Год точно неизвестен, но считали что где-то 1915. Поэтому я и написала так! Будет над чем подумать!!! | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4525 | Наверх ##
7 ноября 2014 19:51 VestaPerunova написал: [q] VC, фото сделано в закавказской крепости Карс.[/q]
В Карсе до войны было много частей. Среди прочего артиллерийские, саперные и воздухоплавательная части Карсской крепости, 2-й Кавказский железнодорожный батальон и т.д. В военное время добавился 114-й запасной пехотный батальон. Одно из возможных объяснений - артиллерист Карсской крепости надел фуражку с белым околышем 79-й пехотного Куринского полка, который располагался в Карсе до войны. Но это только предположение. | | |
|
Жаль... К.Д.