Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
Эва Сообщений: 1366 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1658 | Наверх ##
24 октября 2014 20:13 К.Д. написал: [q] Награды все верно.[/q]
Спасибо, приятно для меня, чему-то научилась  К.Д написал: [q] Хорошо бы фото выставлять полностью..[/q]
Фото полностью не могу повесить без разрешения хозяев ( прислали троюродные через общего прадеда). А полукафтан помещаю. Знаки видно не хорошо, но другого изображения нет. Прадед родился в 1842 году, фото после 1896г ==> ему за 55-ть. При таких орденах чин небольшой должен быть.
 | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4525 | Наверх ##
24 октября 2014 21:08 Эва написал: [q] При таких орденах чин небольшой должен быть.[/q]
На наплечных знаках 2 просвета. Не могу понять есть ли звездочки. Вроде нет. Тогда это коллежский советник - уровень армейского полковника. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7587 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13599 | Наверх ##
24 октября 2014 21:31 VC написал: [q] Тогда это коллежский советник - уровень армейского полковника. [/q]
+1 ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ЭваСообщений: 1366 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1658 | Наверх ##
24 октября 2014 21:52 28 октября 2014 15:30 VC, ksologub
Спасибо ! В 1884 году он был титулярным советником (из ПС), не из дворян, образование - уездное училище . Спрошу про звёздочки у троюродных - пусть посмотрят на оригинале.
Добавка - Посмотрели, звёздочек не видят. Значит коллежский советник.
К.Д.
Обшлагов на снимке нет к сожалению | | |
| aromanova
Сообщений: 574
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 170
| Наверх ##
31 октября 2014 0:50 Уважаемые форумчане! Кто этот человек? Помогите определить. Спасибо
 | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14126 | Наверх ##
31 октября 2014 5:29 aromanova Хорошо что в петлицах видна арматура -- двуглавый орел в венке, связанных БАНТОМ... Это главная "зацепка" для определения ведомственной принадлежности, наряду со светло-зеленым цветом выпушек... МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ Российской Империи. Теперь в помощь ПСЗРИ-3, № 25192 с описанием формы, Высочайше утв. 13 октября 1904 г.( бояться не надо, была среда  ), т.к. имеются плечевые знаки. Тем кому они полагались определял параграф 5. В нашем случае , при наличии арматуры МФ в петлицах, из этого перечня подходят податные инспекторы и их помощники. Им и их шефу -- начальнику Главного Управления неокладных сборов и казенной продажи питий были присвоены плечевые знаки обр. 1897г. Чин мы не определим из-за качества, но судя по летам он был небольшим... Еще одна "зацепка" -- государственный герб на пуговицах. По параграфу 27, вышеупомянутого Описания : полагался служащим в центральных учреждениях, значит в Хабаровске этот чиновник "визитер". Косвенным подтверждением служит его форма. Это второй вид будничной формы, она же дорожная -- укороченное пальто черно-серого сукна ( маренго). По хронологии определенно можно сказать -- до февраля 1910 г., когда наплечные знаки убрали с формы чинов гражданских ведомств, кроме полиции и тюремного ведомства. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| aromanova
Сообщений: 574
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 170
| Наверх ##
31 октября 2014 13:40 Спасибо большое. Фото сделано 1897 год. Осталось определить, кого хранила бабуля так много лет.
| | |
anver2001 Сообщений: 3515 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2356 | Наверх ##
31 октября 2014 14:26 Здравствуйте!
Скажите, была ли у земского врача форма (шинель, фуражка)?
---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
| | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14126 | Наверх ##
31 октября 2014 15:24 aromanova 13-го октября 1904 г., среда. У "хозяина земли Русской" был напряженный день: "Принял довольно много представляющихся, а также депутацию 89-го Беломорского полка, поднесшую складень Алексею. Завтракал Борис( деж.). Шел мокрый снег, кот. потом превратился в дождь. Гулял. Много читал." В тот же день он утвердил обмундирование для чиновников Министерств: юстиции, финансов и народного просвещения ( законы №№ 25190, 25192, 25193, 3-е собрание ПСЗРИ). Некоторым категориям были присвоены продольные плечевые знаки "образца установленного для гражданских чиновников военного ведомства" ( в 1897 г.). На фото чин МФ: 1. Арматура-- орел в венке с бантом; 2. Петлицы зеленого бархата со светло-зелеными суконными выпушками. Не мог он носить в 1897 г. подобных плечевых знаков  Учитывая что при введении новой формы требуется время, фото: ~ 1905 -1910 гг. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4525 | Наверх ##
31 октября 2014 19:34 aromanova написал: [q] Уважаемые форумчане! Кто этот человек? Помогите определить. Спасибо[/q]
У вас нет возможности сделать скан фрагмента с петлицами с разрешением 1200 dpi? Каргопольский Драгун написал: [q] МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ Российской Империи. [/q]
Владимир, у меня сомнения насчет МинФиновского банта. Тот довольно заметный был. Я склоняюсь к МинНарПросу или МинЮсту. | | |
|
Обшлага бы посмотреть... Но чин штаб-офицерский. Небольшой это "елистратишка " ( по Гоголю, коллежский регистратор).
К.Д.