Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14126 | Наверх ##
19 октября 2014 0:57 Gallinn Ведомство в таком формате мы не определим..., а значит и хронологию фото. Судя по пуговице в петлице на чиновнике надето пальто или укороченное пальто ( тужурка). Хронологию может уточнить по "дамскому мундиру" notre Irina intelligente et belle... К сожалению Ирэн не бывает у нас, а ее консультация была бы неоценима, в подобных случаях... Как ее недостойный ученик, смею лишь предполагать что это мода 10-х годов ХХ в. И маленький взгляд: двое детей, жена одетая по моде....тяжело бедняге содержать семью на чиновничье жалованье.  Нужен оригинал в хорошем разрешении... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7316 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 30002 | Наверх ##
19 октября 2014 6:34 19 октября 2014 6:39 GallinnЗдравствуйте! В ГАРФ есть дело на полного тезку, но ФИО достаточно распространенные... http://opisi.garf.su/default.a...elo=531390ф. А2306. МИНИСТЕРСТВО ПРОСВЕЩЕНИЯ РСФСР (МИНПРОС РСФСР). оп. 58. Личный состав "У". 1917-1927 гг. д. 37. Ульянов Иван Андреевич. Август - октябрь 1921 Вы бы завели фамильную тему, вот здесь https://forum.vgd.ru/1130/ --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
| Gallinn Начинающий
Сообщений: 14
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
19 октября 2014 17:30 Огромное спасибо вам за внимание к моей фотографии. Я сегодня от вас получила такой объём информации... Хочется прыгать и кричать "ура!" Предположительно, этот чиновник был инспектором учебных заведений по одному из казачьих округов. Жена - учитель словесности. Фотография, опять же приблизительно, сделана в период с 1914 по 1919г. Семейная легенда гласит о том , что Иван Андреевич был знаком с царем, но это не помешало иметь гриф "неблагонадежный". Вместе с семьёй находился в ссылке. Где и в какое время - неизвестно... Еще раз, спасибо!!! Вашей подсказкой обязательно воспользуюсь!!! ---
Ищу сведения об Ульяновых: Иван Андреевич (~1919 г. пропал безвести) и Анна Васильевна (Себрякова) (~ 1919 -1920 г.г. умерла, захоронена х. Рябов(ский)) - учителя | | |
Эва Сообщений: 1366 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1658 | Наверх ##
24 октября 2014 3:00 Дорогие знатоки ! Скажите, пожалуйста, правильно ли я определила награды прадеда ? Был он служащим почтово-телеграфного ведомства, не больших чинов. Фото, полагаю, 1890-х годов. Если медаль определила правильно - то после 1896г, да ?
 ---
ищу в МК СПб православных финляндских уроженцев РАУТИАН - Браки Андрея(1872), Анастасии(1874),Екатерины(1877-79),Серафимы(1908).
| | |
ЭваСообщений: 1366 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1658 | Наверх ##
24 октября 2014 20:13 К.Д. написал: [q] Награды все верно.[/q]
Спасибо, приятно для меня, чему-то научилась  К.Д написал: [q] Хорошо бы фото выставлять полностью..[/q]
Фото полностью не могу повесить без разрешения хозяев ( прислали троюродные через общего прадеда). А полукафтан помещаю. Знаки видно не хорошо, но другого изображения нет. Прадед родился в 1842 году, фото после 1896г ==> ему за 55-ть. При таких орденах чин небольшой должен быть.
 | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4525 | Наверх ##
24 октября 2014 21:08 Эва написал: [q] При таких орденах чин небольшой должен быть.[/q]
На наплечных знаках 2 просвета. Не могу понять есть ли звездочки. Вроде нет. Тогда это коллежский советник - уровень армейского полковника. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7587 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13600 | Наверх ##
24 октября 2014 21:31 VC написал: [q] Тогда это коллежский советник - уровень армейского полковника. [/q]
+1 ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ЭваСообщений: 1366 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1658 | Наверх ##
24 октября 2014 21:52 28 октября 2014 15:30 VC, ksologub
Спасибо ! В 1884 году он был титулярным советником (из ПС), не из дворян, образование - уездное училище . Спрошу про звёздочки у троюродных - пусть посмотрят на оригинале.
Добавка - Посмотрели, звёздочек не видят. Значит коллежский советник.
К.Д.
Обшлагов на снимке нет к сожалению | | |
| aromanova
Сообщений: 574
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 170
| Наверх ##
31 октября 2014 0:50 Уважаемые форумчане! Кто этот человек? Помогите определить. Спасибо
 | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14126 | Наверх ##
31 октября 2014 5:29 aromanova Хорошо что в петлицах видна арматура -- двуглавый орел в венке, связанных БАНТОМ... Это главная "зацепка" для определения ведомственной принадлежности, наряду со светло-зеленым цветом выпушек... МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ Российской Империи. Теперь в помощь ПСЗРИ-3, № 25192 с описанием формы, Высочайше утв. 13 октября 1904 г.( бояться не надо, была среда ), т.к. имеются плечевые знаки. Тем кому они полагались определял параграф 5. В нашем случае , при наличии арматуры МФ в петлицах, из этого перечня подходят податные инспекторы и их помощники. Им и их шефу -- начальнику Главного Управления неокладных сборов и казенной продажи питий были присвоены плечевые знаки обр. 1897г. Чин мы не определим из-за качества, но судя по летам он был небольшим... Еще одна "зацепка" -- государственный герб на пуговицах. По параграфу 27, вышеупомянутого Описания : полагался служащим в центральных учреждениях, значит в Хабаровске этот чиновник "визитер". Косвенным подтверждением служит его форма. Это второй вид будничной формы, она же дорожная -- укороченное пальто черно-серого сукна ( маренго). По хронологии определенно можно сказать -- до февраля 1910 г., когда наплечные знаки убрали с формы чинов гражданских ведомств, кроме полиции и тюремного ведомства. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
Награды все верно. А чины надо определить по поперечным плечевым знакам, введенным 11 августа 1894 г. ( ПСЗРИ-3, № 10951) на полукафтаны и плащи. На фото именно полукафтан... Значит он в чине не ниже VIII -го класса.
Хорошо бы фото выставлять полностью.
К.Д.