Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Униформа гражданских ведомств

определение униформы по фото

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 229 230 231 232 233 * 234 235 236 237 ... 726 727 728 729 730 731 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
mandarinas

mandarinas

Минск
Сообщений: 105
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 39
Второе фото


Прикрепленный файл: Untitled-3-1шт-70.jpg
Каргопольский Драгун
Модератор раздела

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3389
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 13967
mandarinas Чтобы лучше понять принадлежность форменной одежды нужны выкадровки в хорошем разрешении деталей: кокарды, арматуры ( эмблем) на петлицах и околыше фуражки...
Но попробуем из того что имеется:
Петлицы черные , окаймленные с трех сторон синею выпушкою с золотым процветом
Министерство торговли и промышленности Российской Империи;
- золоченый орел, которого на две трети охватывают ветви похож на арматуру этого ведомства.
Фуражка с темно-зеленой тульей и черным околышем с двумя синими выпушками.
Укороченное пальто черно-серого цвета( marengo).
question.gif кто он по чину и должности...
Петлицы без серебристых звездочек указывают: титулярный советник, чин IX класса.
Но как сказал незабвенный Константин Сергеевич : "не верю!"
Государь Император 27 августа 1911 г. утверждая правила о форме МТиП ( ПСЗРИ-3, №35814) разрешил носить этой категории служащих все из обмундирования классных чинов, но петлицы им положены из черного сукна, вместо бархата, и разумеется без процветов и звездочек...
---- канцелярские служители.
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.
mandarinas

mandarinas

Минск
Сообщений: 105
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 39
Насколько я понимаю правильно, из того, что вы написали, - фото было сделано до 1917 года.
Каргопольский Драгун
Модератор раздела

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3389
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 13967
mandarinas В период 1912 -1914 гг. Вряд ли здоровые и сильные мужчины избежали бы мобилизации... Изложил конечно витиевато, но если в стиле протокола:
"На фото молодой человек в форме МТиП ( предположительно), имеющий знаки различия чиновника IХ класса, которые противоречат его возрасту, внешнему облику ( личное мнение). Предположительно это канцелярский служитель, не имеющий классного чина." i.gif
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.
mandarinas

mandarinas

Минск
Сообщений: 105
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 39
Сделал нарезку одного человека из 2-х фото в максимальном разрешении, которое у меня есть в данный момент.



Комментарий модератора:
Немного лучше... Но для 99,9 % маловато...
К.Д.


Прикрепленный файл: нарезка-2.jpg
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8491
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4403

mandarinas написал:
[q]
Сделал нарезку одного человека из 2-х фото в максимальном разрешении, которое у меня есть в данный момент.
[/q]
Затрудняюсь с определением. Как уже было отмечено - петлицы титулярного советника (один просвет без звездочек). Но действительно смотрится слишком молодым для такого чина. Возможно, что в данном случае знаки различия обозначают должность IX-го класса, а не имеющийся чин.

На мой взгляд кант на петлицах слишком темный для синего. Нужен скан с разрешением в 1200 dpi, чтобы попытаться разобрать детали арматуры. Вроде бы там орел с полувенком без банта снизу. Я бы предположил, что это МВД, но не уверен.

mandarinas
Вам что-либо известно об изображенном?

mandarinas

mandarinas

Минск
Сообщений: 105
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 39

VC написал:
[q]
mandarinas
Вам что-либо известно об изображенном?
[/q]


ничего
Дмитрий Никаноров
Участник

Дмитрий Никаноров

Новоуральск Свердловской области
Сообщений: 82
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 70
Добрый день, Вы пишете - "По семейной легенде он (сидит слева с медалями) работал старшим почты".

Если будет желание, загляните в мой ЖЖ, статьи "Провинциальные чиновники начала прошлого века" (в двух частях). Посмотрите фотографии почтово-телеграфных чиновников начала прошлого века в самых разных ситуациях. Мой дед был почтово-телеграфным чиновником и прошел все ступени карьерного роста от ученика и кандидата на должность до почтово-телеграфного чиновника 2 разряда, Коллежского секретаря.
А вообще у почтово-телеграфных чиновников было 7 (семь) видов одежды (прочитаете в ЖЖ).

Вот ссылки: http://dmytrynikanorov.livejou...сть%201%22 - часть первая
http://dmytrynikanorov.livejou...сть%202%22 - часть вторая
---
Ищу сведения: о Филатовых, Егоровых, Федотовых, Швецовых, Никаноровых, Сургановых, Клочковых, Васильевых, Зуевых
Каргопольский Драгун
Модератор раздела

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3389
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 13967
Дмитрий Никаноров Вот если бы такого качества были ВСЕ выставляемые фото! На снимке 1909 г. в петлицах почтово-телеграфного ведомства: черных со светло-голубой выпушкой арматура МВД -- орел в полувенке с бантом ; на фото в сюртуке уже почтово-телеграфная арматура -- рожки и молнии...
Уважаемый, коллега, если не затруднит выставить здесь эти фото, для сравнения... Ж.Ж. это Ж.Ж. worthy.gif
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.
Дмитрий Никаноров
Участник

Дмитрий Никаноров

Новоуральск Свердловской области
Сообщений: 82
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 70
Каргопольский Драгун, спасибо за оценку. Если есть такое пожелание, то конечно же выложу на форуме все фото из домашнего архива, в ЖЖ опубликована лишь часть фотографий. Сделаю это на следующей неделе.
---
Ищу сведения: о Филатовых, Егоровых, Федотовых, Швецовых, Никаноровых, Сургановых, Клочковых, Васильевых, Зуевых
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 229 230 231 232 233 * 234 235 236 237 ... 726 727 728 729 730 731 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Вверх ⇈