Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
mandarinas Минск Сообщений: 105 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
26 сентября 2014 9:13 Второе фото
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13967 | Наверх ##
26 сентября 2014 14:46 26 сентября 2014 14:55 mandarinas Чтобы лучше понять принадлежность форменной одежды нужны выкадровки в хорошем разрешении деталей: кокарды, арматуры ( эмблем) на петлицах и околыше фуражки... Но попробуем из того что имеется: Петлицы черные , окаймленные с трех сторон синею выпушкою с золотым процветом Министерство торговли и промышленности Российской Империи; - золоченый орел, которого на две трети охватывают ветви похож на арматуру этого ведомства. Фуражка с темно-зеленой тульей и черным околышем с двумя синими выпушками. Укороченное пальто черно-серого цвета( marengo).  кто он по чину и должности... Петлицы без серебристых звездочек указывают: титулярный советник, чин IX класса. Но как сказал незабвенный Константин Сергеевич : "не верю!" Государь Император 27 августа 1911 г. утверждая правила о форме МТиП ( ПСЗРИ-3, №35814) разрешил носить этой категории служащих все из обмундирования классных чинов, но петлицы им положены из черного сукна, вместо бархата, и разумеется без процветов и звездочек... ---- канцелярские служители. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
mandarinas Минск Сообщений: 105 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
26 сентября 2014 16:57 Насколько я понимаю правильно, из того, что вы написали, - фото было сделано до 1917 года. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13967 | Наверх ##
26 сентября 2014 17:12 26 сентября 2014 17:35 mandarinas В период 1912 -1914 гг. Вряд ли здоровые и сильные мужчины избежали бы мобилизации... Изложил конечно витиевато, но если в стиле протокола: "На фото молодой человек в форме МТиП ( предположительно), имеющий знаки различия чиновника IХ класса, которые противоречат его возрасту, внешнему облику ( личное мнение). Предположительно это канцелярский служитель, не имеющий классного чина." --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
mandarinas Минск Сообщений: 105 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
26 сентября 2014 17:20 26 сентября 2014 17:28 Сделал нарезку одного человека из 2-х фото в максимальном разрешении, которое у меня есть в данный момент.
 | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8491 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4403 | Наверх ##
26 сентября 2014 19:49 mandarinas написал: [q] Сделал нарезку одного человека из 2-х фото в максимальном разрешении, которое у меня есть в данный момент.[/q]
Затрудняюсь с определением. Как уже было отмечено - петлицы титулярного советника (один просвет без звездочек). Но действительно смотрится слишком молодым для такого чина. Возможно, что в данном случае знаки различия обозначают должность IX-го класса, а не имеющийся чин. На мой взгляд кант на петлицах слишком темный для синего. Нужен скан с разрешением в 1200 dpi, чтобы попытаться разобрать детали арматуры. Вроде бы там орел с полувенком без банта снизу. Я бы предположил, что это МВД, но не уверен. mandarinasВам что-либо известно об изображенном? | | |
mandarinas Минск Сообщений: 105 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
26 сентября 2014 20:30 VC написал: [q] mandarinas Вам что-либо известно об изображенном?[/q]
ничего | | |
Дмитрий НиканоровУчастник  Новоуральск Свердловской области Сообщений: 82 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 70 | Наверх ##
26 сентября 2014 21:03 26 сентября 2014 22:20 Добрый день, Вы пишете - "По семейной легенде он (сидит слева с медалями) работал старшим почты". Если будет желание, загляните в мой ЖЖ, статьи "Провинциальные чиновники начала прошлого века" (в двух частях). Посмотрите фотографии почтово-телеграфных чиновников начала прошлого века в самых разных ситуациях. Мой дед был почтово-телеграфным чиновником и прошел все ступени карьерного роста от ученика и кандидата на должность до почтово-телеграфного чиновника 2 разряда, Коллежского секретаря. А вообще у почтово-телеграфных чиновников было 7 (семь) видов одежды (прочитаете в ЖЖ). Вот ссылки: http://dmytrynikanorov.livejou...сть%201%22 - часть первая http://dmytrynikanorov.livejou...сть%202%22 - часть вторая --- Ищу сведения: о Филатовых, Егоровых, Федотовых, Швецовых, Никаноровых, Сургановых, Клочковых, Васильевых, Зуевых | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13967 | Наверх ##
26 сентября 2014 22:20 Дмитрий Никаноров Вот если бы такого качества были ВСЕ выставляемые фото! На снимке 1909 г. в петлицах почтово-телеграфного ведомства: черных со светло-голубой выпушкой арматура МВД -- орел в полувенке с бантом ; на фото в сюртуке уже почтово-телеграфная арматура -- рожки и молнии... Уважаемый, коллега, если не затруднит выставить здесь эти фото, для сравнения... Ж.Ж. это Ж.Ж. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Дмитрий НиканоровУчастник  Новоуральск Свердловской области Сообщений: 82 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 70 | Наверх ##
27 сентября 2014 12:41 Каргопольский Драгун, спасибо за оценку. Если есть такое пожелание, то конечно же выложу на форуме все фото из домашнего архива, в ЖЖ опубликована лишь часть фотографий. Сделаю это на следующей неделе. --- Ищу сведения: о Филатовых, Егоровых, Федотовых, Швецовых, Никаноровых, Сургановых, Клочковых, Васильевых, Зуевых | | |
|
Немного лучше... Но для 99,9 % маловато...
К.Д.