Óíèôîðìà ãðàæäàíñêèõ âåäîìñòâ
îïðåäåëåíèå óíèôîðìû ïî ôîòî
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2014 11:12 Äîáðûé äåíü, ãîñïîäà! Ïðåäëàãàþ âàøåìó âíèìàíèþ ôîòî 1875 ãîäà. Ëè÷íîñòü, èçîáðàæåííàÿ íà ôîòî. èçâåñòíà. Èíòåðåñóåò, ÷òî íà íåì çà ìóíäèð è ÷òî ìîæíî ñêàçàòü î íàãðàäàõ. Ó íåãî äîëæåí áûòü Ñòàíèñëàâ è ìåäàëü â ïàìÿòü Êðûìñêîé âîéíû. Çàðàíåå ïðîøó ïðîùåíèÿ, íî ôîòî äðóãîãî êà÷åñòâà íåò.
[ Èçîáðàæåíèå íà ñòîðîííåì ñàéòå: 1df08e85376c.png ] ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Ñîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14206 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2014 23:32 Atkara-EV Åñëè èçâåñòíû Ô.È.Î ìîæíî áû è îïóáëèêîâàòü è ïîñìîòðåòü â ñïðàâî÷íèêå Ôåäîð÷åíêî Â.È. "Äâîð ðîññèéñêèõ èìïåðàòîðîâ", ò.ê. íà íåì ïðèäâîðíûé âèö-ìóíäèð, ôîðìà îäåæäû - îáûêíîâåííàÿ. Ñóäÿ ïî øëÿïå öåðåìîíèìåéñòåð èëè ïðèäâîðíûé êàâàëåð. Êòî : êàìåðãåð è êàìåð-þíêåð, íàäî ñìîòðåòü ñçàäè íàëè÷èå êàìåðãåðñêîãî êëþ÷à. Èìååò çíàê: "Çà ââåäåíèå â äåéñòâèå Ïîëîæåíèé 1863 ã." èëè " Çà ïîçåìåëüíîå óñòðîéñòâî ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí." Çíàêè ðàçëè÷àþòñÿ íàäïèñÿìè íà ëåíòå è äàòàìè íà êðåñòå. Êàêîé èìåííî â òàêîì ôîðìàòå ---  ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2014 0:58 21 ìàðòà 2014 9:32 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] íà íåì ïðèäâîðíûé âèö-ìóíäèð, ôîðìà îäåæäû - îáûêíîâåííàÿ. [/q]
Ïîääåðæèâàþ. Òîëüêî íå ìîãó ïîíÿòü - íà ðóêàâàõ ãàëóíû ïðÿìûå èëè â âèäå øåâðîíîâ (óãëîì)? Äîëæíû áûòü "øåâðîíû". Ïðèñìîòðåëñÿ è âèæó ãàëóíû óãëîì. Êàê è ïîëàãàëîñü. Atkara-EVÂàì èçâåñòíà äîëæíîñòü îáñóæäàåìîãî ÷åëîâåêà? | | |
Atkara-EVÎ÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2014 8:44 21 ìàðòà 2014 12:17 Ñïàñèáî çà îáñóæäåíèå, êîëëåãè! À ìîã ëè êàìåðãåð íå ñëóæèòü ïðè äâîðå? VC íàïèñàë: [q] Âàì èçâåñòíà äîëæíîñòü îáñóæäàåìîãî ÷åëîâåêà?[/q]
 1875 ãîäó îí ïîäâèçàëñÿ íà îáùåñòâåííîé íèâå: Ïåðåäñåäàòåëü ãóáåðíñêîé çåìñêîé óïðàâû, Ãóáåðíñêèé ïðåäâîäèòåëü äâîðÿíñòâà.  îòñòàâêó ñ âîåííîé ñëóæáû âûøåë â 1857 ãîäó ïîðó÷èêîì, íà 1871 ãîä èìåë ÷èí êîëëåæñêîãî àñåññîðà. Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q]
Èìååò çíàê:
"Çà ââåäåíèå â äåéñòâèå Ïîëîæåíèé 1863 ã." èëè
" Çà ïîçåìåëüíîå óñòðîéñòâî ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí." [/q]
Î÷-÷åíü èíòåðåñíî! Ïî ëîãèêå, ýòîò çíàê äîëæåí ó íåãî áûòü, òàê êàê â ôîðìóëÿðíîì ñïèñêå åñòü çàïèñü, ÷òî îí "Ïîëó÷èë áëàãîâîëåíèå íà îáúÿâëåíèå Âûñî÷àéøåãî ìàíèôåñòà 19.02.1861". Íî î íàãðàæäåíèè ïàìÿòíûì çíàêîì â ÔÑ íè÷åãî íåò... ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2014 9:14 Atkara-EV íàïèñàë: [q] À ìîã ëè êàìåðãåð íå ñëóæèòü ïðè äâîðå? [/q]
 ïðèäâîðíûõ ÷èíàõ ðàçáèðàþñü ñëàáî, íî äóìàþ, ÷òî äà, ìîã. Atkara-EV íàïèñàë: [q]  1875 ãîäó îí ïîäâèçàëñÿ íà îáùåñòâåííîé íèâå: Ïåðåäñåäàòåëü ãóáåðíñêîé çåìñêîé óïðàâû, Ãóáåðíñêèé ïðåäâîäèòåëü äâîðÿíñòâà.  îòñòàâêó ñ âîåííîé ñëóæáû âûøåë â 1857 ãîäó ïîðó÷èêîì, íà 1871 ãîä èìåë ÷èí êîëëåæñêîãî àñåññîðà.[/q]
Ïîëàãàþ, ÷òî â ýòîì ñëó÷àå îí êàìåð-þíêåð, à íå êàìåðãåð. Ïîñëåäíèé, êàê ìíå êàæåòñÿ, ýòî óðîâåíü ãóáåðíàòîðà. | | |
Atkara-EVÎ÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2014 10:48 21 ìàðòà 2014 10:53 VC íàïèñàë: [q] Ïîëàãàþ, ÷òî â ýòîì ñëó÷àå îí êàìåð-þíêåð, à íå êàìåðãåð. Ïîñëåäíèé, êàê ìíå êàæåòñÿ, ýòî óðîâåíü ãóáåðíàòîðà. [/q]
Âëàäèìèð, äåëî â òîì. ÷òî ó ìåíÿ äàííûå ÔÑ íà 1871 ãîä, êîãäà îí áûë êàíäèäàòîì â ãóáåðíñêèå ïðåäâîäèòåëè äâîðÿíñòâà, à ôîòî 1875 ãîäà, êîãäà îí óæå ïðåäâîäèòåëü. Ïîñìîòðåëà Âèêè. Òàì ñî ñî ññûëêîé íà Ñâîä çàêîíîâ î ñîñòîÿíèÿõ: Ðàçäåë ïåðâûé.Î äâîðÿíñòâå // Ñâîä Çàêîíîâ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè. — (íåîôèö. èçä.). — 1912. — Ò. IX ïèøóò, ÷òî " Ãóáåðíñêèå ïðåäâîäèòåëè äâîðÿíñòâà, íåçàâèñèìî îò íàëè÷èÿ ó íèõ êëàññíîãî ÷èíà, ñ÷èòàëèñü «çàóðÿä» (íà âðåìÿ íàõîæäåíèÿ â äîëæíîñòè) ÷èíàìè IV êëàññà (äåéñòâèòåëüíûé ñòàòñêèé ñîâåòíèê)". À ÄÑÑ ñîîòâåòñòâîâàë ÷èíó êàìåðãåðà... Íà ôîòî 1877 ãîäà îí ñ îðäåíîì, êîòîðîãî íåò íà ôîòî 1875 ãîäà. Íåëüçÿ ëè ïîïûòàòüñÿ îïðåäåëèòü, ÷òî ýòî çà îðäåí?
[ Èçîáðàæåíèå íà ñòîðîííåì ñàéòå: 7e9bc26d9d91.png ] ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÑîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14206 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2014 11:00 Atkara-EV Îïÿòü incognito... Êàê ôàìèëèÿ ãóáåðíñêîãî ïðåäâîäèòåëÿ è êàêîé ãóáåðíèè? Ïðèäâîðíûå ÷èíû áûëè ïî÷åòíûì çâàíèåì-- òàê è èìåíîâàëèñü "â çâàíèè.... Âûñî÷àéøåãî Äâîðà", ïðèìåð Ï.À.Ñòîëûïèí -- ãîôìåéñòåð ñ 1906 ã., êàìåðãåð ñ 1896 ã., íî ýòèõ îáÿçàííîñòåé ïðè Äâîðå íå èñïîëíÿâøèé. ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
Atkara-EVÎ÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2014 11:22 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] Êàê ôàìèëèÿ ãóáåðíñêîãî ïðåäâîäèòåëÿ è êàêîé ãóáåðíèè?[/q]
Ìèõàéëîâ-Ðàñëîâëåâ, Ñàðàòîâñêàÿ ãóáåðíèÿ. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÑîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14206 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2014 11:31 Atkara-EV Íà ôîòî îôèöåð ( ïîãîíû è êîíòð-ïîãîí÷èêè ýïîëåò ïîäòâåðæäàþò ýòî), ìóíäèð îáðàçöà 1872 ã. Èç âñåõ îðäåíîâ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, íîñèìûõ íà ãðóäè, ïî êîíôèãóðàöèè êðåñòà ïîäõîäèò ñâ.Âëàäèìèð 4-é ñòåïåíè. ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
Atkara-EVÎ÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
21 ìàðòà 2014 12:14 21 ìàðòà 2014 14:24 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] Íà ôîòî îôèöåð [/q]
 Ðóññêî-òóðåöêóþ âîéíó îí äîáðîâîëüöåì ïîøåë íà ôðîíò â ÷èíå øòàáñ-êàïèòàíà. Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] ïî êîíôèãóðàöèè êðåñòà ïîäõîäèò ñâ.Âëàäèìèð 4-é ñòåïåíè. [/q]
Íà ôîòî 1875 ãîäà Âëàäèìèðà åùå íå áûëî, çíà÷èò îí ïîëó÷èë åãî ìåæäó 1875 è îñåíüþ 1877 ãîäà. Âëàäìèèð, âû ïèñàëè, ÷òî íà ïåðâîì ôîòî çíàê "Çà ââåäåíèå â äåéñòâèå Ïîëîæåíèé 1863 ã." èëè " Çà ïîçåìåëüíîå óñòðîéñòâî ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí." Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, îí ïðèêîëîò íà ãðóäè ñëåâà, êðåñò íà ôîíå êðóãà. À ìîæíî ëè ðàçîáðàòü - íà øåå îðäåí èëè ýòî äåòàëü ìóíäèðà? ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
|
