Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Униформа гражданских ведомств

определение униформы по фото

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 171 172 173 174 175 * 176 177 178 179 ... 752 753 754 755 756 757 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is
Каргопольский Драгун

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3389
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14140
Снигирев Пермячок, девушка красивая, рад бы помочь , да не знаю..У тебя тут на форуме землячок есть, на трех форумах участвует и знает ВСЕ-ВСЕ....
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8584
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4528

Снигирев написал:
[q]
Что за знак на одежде этой неизвестной женщины ? И может ли ее одежда быть униформой какого-то гражданского ведомства , например , почтовой службы ? Спасибо !
[/q]
Это не униформа. Чтобы попытаться определить или хотя бы предположить, что это за знак, нужен скан фрагмента с высоким разрешением.

ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7609
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13669

Юрий Снапковский написал:
[q]
Что означает кокарда на фуражке?
[/q]


Это не кокарда, а ведомственная арматура, вероятнее всего на основе гос.герба РИ
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8584
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4528

Юрий Снапковский написал:
[q]
Тогда что это может быть за ведомство? Может, Министерство народного просвещения?
[/q]
Как уже выше правильно отметили, кокард как раз у них нет. Что говорит о том, что изображенные люди не имеют чина и не являются канцелярскими служащими. И те и другие дополнительно носили кокарды на тульях фуражек. К сожалению только по ведомственной арматуре делать выводы о месте службы очень затруднительно. Внешне фуражечные знаки были очень похожи и отличались мелкими деталями, которые в данном случае плохо просматриваются. Видны только ленты банта внизу венка, что исключает некоторые ведомства (например МВД или Госконтроль). Вариант МинНарПроса, на мой взгляд, теоретически возможен. Я бы также не исключал МинЮст и МинФин.

VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8584
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4528

Юрий Снапковский написал:
[q]
Поскольку я в одежде вообще не разбираюсь, то сам могу лишь делать выводы на основании известных мне фактов из биографии моего родственника.
[/q]
У меня обратная ситуация - с униформой более-менее разбираюсь, а вот в особенностях образования (кто, куда и в каком возрасте мог поступать) ориентируюсь плохо. У Вас есть информация, что он там продолжил учёбу? Ведь окончание городского училища не обязывает его поступать на педагогические курсы?


Юрий Снапковский написал:
[q]
Тогда у меня возникает вопрос: как одежда на изображенных лицах соотносится с моими версиями? Могут ли это быть преподаватели начального училища или учащиеся учительского института?
[/q]
Не уверен насчёт преподавателей, а вот учащиеся, думаю, могут быть. У Вас есть возможность сделать скан фуражечных знаков с разрешением 1200-2400 dpi? Или посмотрите сами с увеличительным стеклом. Мне показалось, что там орёл в венке, что говорит о каком-то служащем. Возможно я ошибся. Если это знак института, то там, скорее всего, будет аббревиатура учебного заведения. Что-нибудь с литерами УИ.


nigma-sveta

nigma-sveta

Уфа
Сообщений: 317
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1697
Юрий Снапковский
Здесь https://forum.vgd.ru/148/9973/...iew&o= обсуждалась моя ситуация с мундиром. Мой дед (на фото это он в 1914г.) в 1912 г. закончил 4х.кл. городское училище (Уфимская губерния) ,считалось,что он работал учителем, но после городского училища он не мог им работать (с этим мне помогли на форуме). А недавно я выяснила,что он продолжил учёбу в реальном училище, и в его трудовой книжке указано образование среднее, что по-видимому и позволило ему работать плановиком в леспромхозе. Получается,что в моём случае он снят в мундире учащегося реального училища. Мне повезло, я нашла в архиве документы об окончания город.училища, где указано,что он "на основании ст. 39 Высочайше утверждённого 31 марта 1872 г. Положения о городских училищах ,при производстве в первый классный чин ,освобождается от установленного для сего испытания " Может вам это как-то пригодится.
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8584
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4528

Юрий Снапковский написал:
[q]
VC написал:
[q]

У Вас есть возможность сделать скан фуражечных знаков с разрешением 1200-2400 dpi? Или посмотрите сами с увеличительным стеклом. Мне показалось, что там орёл в венке, что говорит о каком-то служащем.
[/q]

Попытался рассмотреть через увеличительное стекло фуражечные знаки... Венок там точно есть. Что именно в венке - непонятно. Но точно не орёл. В венке я увидел что-то похожее то ли на крест с тупыми концами, то ли на молот... Как-то так.
[/q]
Если на арматуре не орёл, то действительно может быть какое-то учебное заведение. К сожалению никакой конкретной версии предложить не смогу. Вариантов подобных знаков было много. Например у коммерческих учебных заведений одним из элементов был кадуцей, который, теоретически можно принять за молот, но в данном случае мне кажется, что это не он.
Каргопольский Драгун

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3389
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14140
Юрий Снапковский
Фуражка темно-зеленого сукна, околыш черного бархата со синими выпушками по верхнему и нижнему краю и по верху тульи( ПСЗРИ-3 ,№ 35814).
Особый знак в виде шестерни с на-крест положенными на ней молотком и гаечным ключом, а по средине - с паровым регулятором и на верху - небольшой двуглавый орел.( ПСЗРИ-3 ,№ 25192)
Фабричная инспекция Министерства торговли и промышленности, служащий без классного чина -- самое подходящее место для выпускника ВНУ ( так с1912 г. переименовывались и преобразовывались в течении трех лет городские училища). Они и открывались изначально " для части городского населения и преимущественно для беднейшей части его" с целью: " доставить законченное общее элементарное образование и дать те сведения,которые могут быть полезны в практической жизни."
Вот мой вариант...Арматура Министерства торговли и промышленности-- золоченый орел под которым накрест положены якорь и жезл Меркурия, две миртовые ветви охватывают орла на две трети.( рисунок ПСЗРИ-3, №35814).
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.
tamara_ukr

г. Харьков Украина
Сообщений: 340
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 252
И еще одна. Понятно, что речь идет о царской армии, но ... и все.

Прикрепленный файл: Неизвестно.jpg
---
Ищу сведения о семье Муйшель и Куприяновы в г. Рига, Przeradzki (Przeradzka) в Литве, Кондаковы г. Людиново (Калужская обл.), Шутько г. Сумы (Украина)
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8584
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4528

Tamara_ukr написал:
[q]
И еще одна. Понятно, что речь идет о царской армии, но ... и все
[/q]
Это студент какого-то учебного заведения Императора Александра II-го или III-го. Вам известно где учился изображенный или хотя бы где сделан снимок?

Позже перенесу в гражданский раздел.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 171 172 173 174 175 * 176 177 178 179 ... 752 753 754 755 756 757 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is
Вверх ⇈