РККА, Советская Армия и ВМФ СССР
определение униформы по фото
| midnight_rainbow33 Новичок
Владимир
Сообщений: 22
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
18 апреля 2019 15:06 18 апреля 2019 15:19 chikin написал: [q] midnight_rainbow33
midnight_rainbow33 написал:
[q]
В пользу этого говорит то, что в списке безвозвратных потерь указана воинская должность – шофер
[/q]
Вы бы привели ссылку на документ. Все тогда было бы ясно - в каком подразделении служил Ваш прадед. И если его должность шофер - то никак он не мог быть помощником политрука. Эмблемы рода войск вполне могли и не носить - на практике такое часто встречалось.
[/q]
Здравствуйте! Вот ссылка: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57075825ID57075825 Фамилия Макаров Имя Михаил Отчество Парфенович Дата рождения/Возраст__.__.1916 Место рождения Владимирская обл., Кольчугинский р-н, Лычевский с/с Дата и место призыва Кольчугинский РВК, Владимирская обл., Кольчугинский р-н Воинское звание старшина Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия__.09.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 184 Это единственный документ, который на него есть в Обд. Там плохо видно, но на несколько строк выше должность у красноармейца читается как "шоф.", а у последующих в списке прочерки,видимо, должность та же. Часть, где он служил, мне неизвестна. Писем не было (скорее всего), в похоронке также ничего кроме "пропал без вести" не указано. Но есть неподтвержденные сведения, что он мог служить в 125 стрелковой дивизии и пропасть без вести в Литовской ССР в первые дни войны. Сейчас жду ответ из военкомата, надеюсь хотя бы через них подтвердить это или опровергнуть. Так вот, шофер ведь мог служить в стрелковой дивизии? И быть старшиной роты? Заранее благодарю за помощь! С уважением, Анастасия. | | |
chikinЧлен Союза краеведов Ополья  Москва Сообщений: 329 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 128 | Наверх ##
18 апреля 2019 20:57 midnight_rainbow33midnight_rainbow33
Что видится мне. В этих военкоматовских послевоенных донесениях сведения достаточно скудны и в чем-то неточны. Не думаю, что все военнослужащие с прочерками в списках дальше - сплошь шоферы. Скорее всего, в данном случае прочерк - это отсутствие информации о воинской специальности/должности. Звание известно - старшина. Соответственно, это точно не помполитрука, а именно старшина. Звание "старшина" и должность "старшина роты" - это разные вещи. Не обязательно человек в звании старшины занимал должность старшины роты. По фото сложно определить цвет петлиц + отсутствие эмблем - следовательно, сложно что-то сказать о роде войск. ---
Поиск в ЦГА г. Москвы (ОХД до 1917 г.) | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6047 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4702 | Наверх ##
19 апреля 2019 4:27 midnight_rainbow33
Фото времен прохождения срочной службы.
Цвет петлиц скорее черный с красным, зелёный с красным и т.п. Это не стрелковые части..
Если успел дембельнуться до войны и прийти домой, то по мобилизации мог попасть в какие угодно войска и не факт что в звании старшины...
Если в РВК сохранились списки призванных в один день с ним то можно поискать по ОБД.
---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Владимир 1961 Барнаул Сообщений: 241 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 150 | Наверх ##
20 апреля 2019 15:06 Терсинец написал: [q] Его могли и не оформить во время ВОВ. Допустим, кадровикам было не до этого. Поэтому личное дело этого погибшего офицера физически не существует.[/q]
Дело в том что он окончил Тбилисское Артиллерийское .училище еще до ВОВ, в 1940 году. ---
Без прошлого не будет будущего. Если мы не будем помнить о своих предках, то и наши потомки не будут помнить о нас. | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13045 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10083 | Наверх ##
20 апреля 2019 15:50 Владимир 1961 написал: [q] окончил Тбилисское Артиллерийское .училище еще до ВОВ, в 1940 году.
[/q]
а это уже другая епархия-РГВА. запрашивали 7 ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15294
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27148
| Наверх ##
20 апреля 2019 16:13 ygv написал: [q] а это уже другая епархия-РГВА. запрашивали 7[/q]
Теоретически в РГВА мог сохраниться один из экземпляров его личного дела с данными до середины 1941 года. Но шансы невелики, так как он провоевал до 1945 года. | | |
Владимир 1961Барнаул Сообщений: 241 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 150 | Наверх ##
21 апреля 2019 11:16 Терсинец написал: [q] Теоретически в РГВА мог сохраниться один из экземпляров его личного дела с данными до середины 1941 года. Но шансы невелики, так как он провоевал до 1945 года.[/q]
Еще один момент, в феврале 1944 года попал в штрафбат. В апреле 1944 отбыв наказание в штрафбате восстановлен в правах и в должности помощника начальника штаба артиллерии 8-го Гв. мех.корпуса. А может личное дело или его копия остаться в МГБ (НКВД) или в других органах? ---
Без прошлого не будет будущего. Если мы не будем помнить о своих предках, то и наши потомки не будут помнить о нас. | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Tel Aviv, Israel Сообщений: 22719 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8078 | Наверх ##
21 апреля 2019 11:51 Владимир 1961 написал: [q] Центральном архиве имеется УПК на погибшего 1945 году под Берлином офицера Красной Армии, однако личного дела в архиве нет. Вопрос где оно может быть.[/q]
может и вообще не быть. Рекомендую ограничиться пока что УПК - там порой информации тоже немало бывает, только что автобиографий не найдете. Если подробности поиска УПК по ЦАМО интересует - пишите в личку, если есть желание, конечно --- Мой дневник
Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое! Tel Aviv, Israel Сообщений: 22719 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8078 | Наверх ##
21 апреля 2019 11:54 21 апреля 2019 11:54 Владимир 1961 написал: [q] Дело в том что он окончил Тбилисское Артиллерийское .училище еще до ВОВ, в 1940 году.[/q]
Это должно жить в РГВА. Можем помочь. Подробности и алгоритм поиска обсудим в личке. [q] Еще один момент, в феврале 1944 года попал в штрафбат. В апреле 1944 отбыв наказание в штрафбате восстановлен в правах и в должности помощника начальника штаба артиллерии 8-го Гв. мех.корпуса. А может личное дело или его копия остаться в МГБ (НКВД) или в других органах?[/q]
Вот Вам и ответ на Ваш вопрос. Конечно - МОЖЕТ остаться... и не в других органах, а именно - в системе КГБ-НКВД. Если центральные - то обращайтесь туда сами, надежней будет, да и нет у нас на там выхода. Если периферия (Украина, Белорусь) - можем попробовать помочь. --- Мой дневник
Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
| midnight_rainbow33 Новичок
Владимир
Сообщений: 22
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
23 апреля 2019 21:56 [ Ответ на сообщение chikin ] Добрый вечер! Большое спасибо, прояснили! Видимо, информация такая скудная, т.к. семья сама ничего почти о нем не знала и не могла сообщить, даже должность. Что наводит на определенные размышления, почему так получилось... | | |
|
