РККА, Советская Армия и ВМФ СССР
определение униформы по фото
VirinaV г.Арзамас Нижегородской обл. Сообщений: 1764 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2392
| Наверх ##
16 апреля 2019 16:06 chikin Если форма не противоречит предположению, уже хорошо. Ещё раз спасибо. | | |
midnight_rainbow33 Новичок
Владимир Сообщений: 22 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 апреля 2019 20:56 Здравствуйте, уважаемые эксперты! Помогите разобраться! На фотографии – мой прадед, старшина. К сожалению, получше качеством фото нет. Фотография не датирована, на обороте подписей нет. Судя по цвету петлиц, предполагаю, что он мог служить в автомобильном подразделении (хотя я нигде не нашла внятного описания петлиц этих соединений), однако смущает отсутствие эмблем на петлицах. Если до июля 1940 года в стрелковых и кавалерийских частях эмблем не было, можно ли считать, что он служил, допустим, в стрелковом полку в автомобильном подразделении? В пользу этого говорит то, что в списке безвозвратных потерь указана воинская должность – шофер. Кроме того, на форуме сайта Солдат.ру было сделано предположение, что, судя по петлицам и по форме он мог быть заместителем политрука, на что также указывает отсутствие в петлицах эмблем. Однако политсостав в июле 1940 г. тоже обязали носить эмблемы. К сожалению, нет фотографии в полный рост и нельзя посмотреть, есть ли на рукавах нашивки. С уважением, Анастасия.
 | | |
chikinЧлен Союза краеведов Ополья  Москва Сообщений: 329 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 128 | Наверх ##
18 апреля 2019 11:47 midnight_rainbow33midnight_rainbow33 написал: [q] В пользу этого говорит то, что в списке безвозвратных потерь указана воинская должность – шофер[/q]
Вы бы привели ссылку на документ. Все тогда было бы ясно - в каком подразделении служил Ваш прадед. И если его должность шофер - то никак он не мог быть помощником политрука. Эмблемы рода войск вполне могли и не носить - на практике такое часто встречалось. --- Поиск в ЦГА г. Москвы (ОХД до 1917 г.) | | |
Владимир 1961 Барнаул Сообщений: 241 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 150 | Наверх ##
18 апреля 2019 13:02 Добрый день коллеги. Может кто сталкивался с такой проблемой. На мой запрос из ЦАМО пришел ответ, что в Центральном архиве имеется УПК на погибшего 1945 году под Берлином офицера Красной Армии, однако личного дела в архиве нет. Вопрос где оно может быть. --- Без прошлого не будет будущего. Если мы не будем помнить о своих предках, то и наши потомки не будут помнить о нас. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14982 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 26268
| Наверх ##
18 апреля 2019 13:21 Владимир 1961 написал: [q] Вопрос где оно может быть.[/q]
Его могли и не оформить во время ВОВ. Допустим, кадровикам было не до этого. Поэтому личное дело этого погибшего офицера физически не существует. | | |
midnight_rainbow33 Новичок
Владимир Сообщений: 22 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
18 апреля 2019 15:06 18 апреля 2019 15:19 chikin написал: [q] midnight_rainbow33
midnight_rainbow33 написал:
[q] В пользу этого говорит то, что в списке безвозвратных потерь указана воинская должность – шофер
[/q]
Вы бы привели ссылку на документ. Все тогда было бы ясно - в каком подразделении служил Ваш прадед. И если его должность шофер - то никак он не мог быть помощником политрука. Эмблемы рода войск вполне могли и не носить - на практике такое часто встречалось.
[/q]
Здравствуйте! Вот ссылка: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57075825ID57075825 Фамилия Макаров Имя Михаил Отчество Парфенович Дата рождения/Возраст__.__.1916 Место рождения Владимирская обл., Кольчугинский р-н, Лычевский с/с Дата и место призыва Кольчугинский РВК, Владимирская обл., Кольчугинский р-н Воинское звание старшина Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия__.09.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 184 Это единственный документ, который на него есть в Обд. Там плохо видно, но на несколько строк выше должность у красноармейца читается как "шоф.", а у последующих в списке прочерки,видимо, должность та же. Часть, где он служил, мне неизвестна. Писем не было (скорее всего), в похоронке также ничего кроме "пропал без вести" не указано. Но есть неподтвержденные сведения, что он мог служить в 125 стрелковой дивизии и пропасть без вести в Литовской ССР в первые дни войны. Сейчас жду ответ из военкомата, надеюсь хотя бы через них подтвердить это или опровергнуть. Так вот, шофер ведь мог служить в стрелковой дивизии? И быть старшиной роты? Заранее благодарю за помощь! С уважением, Анастасия. | | |
chikinЧлен Союза краеведов Ополья  Москва Сообщений: 329 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 128 | Наверх ##
18 апреля 2019 20:57 midnight_rainbow33midnight_rainbow33
Что видится мне. В этих военкоматовских послевоенных донесениях сведения достаточно скудны и в чем-то неточны. Не думаю, что все военнослужащие с прочерками в списках дальше - сплошь шоферы. Скорее всего, в данном случае прочерк - это отсутствие информации о воинской специальности/должности. Звание известно - старшина. Соответственно, это точно не помполитрука, а именно старшина. Звание "старшина" и должность "старшина роты" - это разные вещи. Не обязательно человек в звании старшины занимал должность старшины роты. По фото сложно определить цвет петлиц + отсутствие эмблем - следовательно, сложно что-то сказать о роде войск. --- Поиск в ЦГА г. Москвы (ОХД до 1917 г.) | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6044 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4688 | Наверх ##
19 апреля 2019 4:27 midnight_rainbow33 Фото времен прохождения срочной службы. Цвет петлиц скорее черный с красным, зелёный с красным и т.п. Это не стрелковые части.. Если успел дембельнуться до войны и прийти домой, то по мобилизации мог попасть в какие угодно войска и не факт что в звании старшины... Если в РВК сохранились списки призванных в один день с ним то можно поискать по ОБД. --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Владимир 1961 Барнаул Сообщений: 241 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 150 | Наверх ##
20 апреля 2019 15:06 Терсинец написал: [q] Его могли и не оформить во время ВОВ. Допустим, кадровикам было не до этого. Поэтому личное дело этого погибшего офицера физически не существует.[/q]
Дело в том что он окончил Тбилисское Артиллерийское .училище еще до ВОВ, в 1940 году. --- Без прошлого не будет будущего. Если мы не будем помнить о своих предках, то и наши потомки не будут помнить о нас. | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12574 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9574 | Наверх ##
20 апреля 2019 15:50 Владимир 1961 написал: [q] окончил Тбилисское Артиллерийское .училище еще до ВОВ, в 1940 году.
[/q]
а это уже другая епархия-РГВА. запрашивали 7 --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
|