Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
6 октября 2010 8:48 ksologub написал: [q] VCВладимир, добрый вечер! Развейте мои сомнения, от трехлинейки ли штык в лопасти у ефрейтора? Мне кажется, что для мосинки он слишком длинный....ЕМНИП, то он был порядка 28, 5 см, а Бердана-II порядка 58 см, но, в любом случае, больше трехлинеечного...Да и бескозырочка, полагаю, из тех же запасов.... [/q]
Кирилл, рад бы развеять, но, к сожалению, плохо разбираюсь в таких деталях. На интуитивном уровне мне видится, что всё в порядке и это штыки от Мосинок. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
6 октября 2010 9:08 tana_cat, С учетом представленной Вами дополнительной информации на первой фотографии вероятнее всего фельдфебель Охтенской местной команды в форме 1882-1907-го годов. Старые мундиры заменяли не сразу, так что датировка фотографии 1909-м годом может быть верной. На погонах и околыше фуражке должны быть литеры "О.М." Проверьте, так как при таком мелком разрешении ничего разглядеть нельзя. На груди, по видимому, медаль "за усердие" на Станиславской ленте. На левом рукаве два серебряных и один золотой шеврон - от 4 до 6 лет сверхсрочной службы. Мальчик на этой фотографии - просто мальчик и ни в каком юнкерсом училище не учится.  На второй фотографии фельдфебель. Если шифровка на погонах "О.М", то той же Охтенской местной команды. Сзади стоит юнкер. Чтобы попытаться определить училище нужны сканы погон в большом разрешении. | | |
mari2347 Нижний Новгород Сообщений: 3190 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4468 | Наверх ##
6 октября 2010 11:09 VC, ksologub !
Спасибо за комментарий. Отец действительно служил в 7 -м Финляндском стрелковом полку. Я по- видимому неправильно сформулировала свой вопрос.Меня интересовало почему у них разные головные уборы? Просто одели, что захотели, т.е. один в парадной форме одежде, другой в повседневной, или есть какие- то разграничения? | | |
tana_cat Сообщений: 121 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 75
| Наверх ##
6 октября 2010 15:45 VC, спасибо огромное за такой подробный и быстрый ответ! Оригиналов фотографий, к сожалению, у меня нет - они хранятся у родственников, которые передали мне их в одноклассниках  Поэтому, к сожалению, не могу выложить нужные части в увеличенном виде. "На левом рукаве два серебряных и один золотой шеврон - от 4 до 6 лет сверхсрочной службы" - я правильно понимаю, что обычный срок службы был 3 года, а если он оставался на сверхсрочную, т.е. еще 1-3 года, то были шевроны? Или сверхсрочная считается отдельно - тогда у меня по датам не очень сходится. Можно ли было "разбивать" - отслужив положенное, уйти со службы, а потом вернуться - и как в этом случае считалась, сверхсрочная или нет? Еще буду благодарна, если подскажете, где поискать информацию о награждениях медалью "за усердие", были ли какие-то списки? Есть предположение, что в 1916 семья еще находилась в Санкт-Петербурге, поэтому я посмотрела петербуржские юнкерские училища и нашла Владимирское пехотное юнкерское училище. Как по-вашему, похожи погоны молодого человека на второй фотографии на это училище или нет? Про юнкерское училище информация по фотографии от тех же родственников, которая называется "пропуск в юнкерское училище" - но название там совершенно нечитабельно, дата не указана. Мальчик на пропуске по возрасту примерно похож (+-2-3 года) на первую фотографию, поэтому я и решила, что он уже в 1909 был в юнкерском училище, да и показалось, что он с шашкой какой-то стоит. На всякий случай, фотографию прилагаю. Еще раз - огромная благодарность! Ваша помощь просто неоценима!
 --- Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
Абышевы (Тараканово, Еланская вол. Тюмен. уезд Тобольской губ.), Ульяновы (староверы из Златоуста Уфимской губ.)
Шапиро (Переяслав-Хмельницкий)
Коцоевы, Дауровы (Гизель Владикавказской губ)
Слыневы (Шихино Селижар вол Тверской гу | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
6 октября 2010 19:55 mari2347 написал: [q] Просто одели, что захотели, т.е. один в парадной форме одежде, другой в повседневной, или есть какие- то разграничения? [/q]
Полагаю, что одели что захотели для фотографии. Оба убора уставные. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
6 октября 2010 20:21 tana_cat написал: [q] "На левом рукаве два серебряных и один золотой шеврон - от 4 до 6 лет сверхсрочной службы" - я правильно понимаю, что обычный срок службы был 3 года, а если он оставался на сверхсрочную, т.е. еще 1-3 года, то были шевроны? Или сверхсрочная считается отдельно - тогда у меня по датам не очень сходится. Можно ли было "разбивать" - отслужив положенное, уйти со службы, а потом вернуться - и как в этом случае считалась, сверхсрочная или нет? [/q]
Узкий серебряный шеврон давался сразу при поступлении на сверхсрочную службу, широкий серебряный через 2 года, узкий золотой через 4 года, а широкий золотой через 6. На фотографии последнего шеврона нет, следовательно человек отслужил от 4 до 6 лет сверхсрочно. В 1906-м срочную службу сократили до 3-х лет в пехоте и пешей артиллерии. До этого служили 5 лет. С учетом того, что на 1909-й он уже отслужил 4-6 лет сверх срока, то общий срок его службы на тот момент 9 - 11 лет. По поводу "разбивки" не знаю, но думаю, что это было возможно. tana_cat написал: [q] Про юнкерское училище информация по фотографии от тех же родственников, которая называется "пропуск в юнкерское училище" - но название там совершенно нечитабельно, дата не указана. Мальчик на пропуске по возрасту примерно похож (+-2-3 года) на первую фотографию, поэтому я и решила, что он уже в 1909 был в юнкерском училище, да и показалось, что он с шашкой какой-то стоит. На всякий случай, фотографию прилагаю. [/q]
Интересный документ. По поводу пропуска ничего определенного сказать не могу. Возможно при училище была какая-нибудь школа солдатских детей или что-нибудь в этом роде и парнишке нужен был пропуск на территорию. Кстати, в 1910-м или 1911-м все юнкерские училища были преобразованы в военные училища. Так что на фотографии 1916-го года он либо юнкер военного училища (ускоренного курса военного времени) либо школы прапорщиков, которых в период войны было множество. tana_cat написал: [q] Еще буду благодарна, если подскажете, где поискать информацию о награждениях медалью "за усердие", были ли какие-то списки?[/q]
Медали "за усердие" были безномерные, так что найти списки и информацию о награждениях на мой взгляд очень затруднительно. Если они вообще существуют. Нужно уточнить, но насколько я помню, медаль "за усердие" на Станиславской ленте давалась за 4 года сверхсрочной службы. На 99% уверен, что это как раз тот случай. | | |
aleoУчастник  Москва Сообщений: 31 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
6 октября 2010 20:55 6 октября 2010 21:00 Прошу помощи у сообщества На фотографии справа мой прадед. Надпись на фотографии: 1914-1917. Где и кем мог служить? Заранее спасибо.
 --- Чикиревы, Ощепковы, Тумашевы, Чебаковы, Мякишевы (Омская), Безменские, Боковые (Новохопёрск, Алфёровка), Корчагины,(с. Сенное Задонского у-да), Морозовы, Ходаковы (Тульская),Чернышевы, Грачевы (Ярославская), Маковы (Рязанская-Обл. Войска Донского) | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
6 октября 2010 21:07 aleo написал: [q] Прошу помощи у сообщества На фотографии справа мой прадед. Надпись на фотографии: 1914-1917. Где и кем мог служить? Заранее спасибо.[/q]
Нельзя ли выставить фрагмент с погонами, отксанированный с большим разрешением? Не могу прочитать шифровку и спецзнак над ней. Понятно только, что изображены младший унтер-офицер и рядовой какой-то сибирской части в несколько приукрашенной форме. Возможно артиллеристы. В каком городе сделан снимок? | | |
dalila-2212Новичок  Бронницы Сообщений: 14 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
6 октября 2010 23:00 Добрый вечер! Уважаемые знатоки очень нужна Ваша помощь. На фото мой пра-пра. По дошедшим сведениям дед был генералом русской армии. На оборотной стороне фотографии надпись" Любимой дочери Лёле. Действующая армия 1915 год". Фамилия деда Путинцев, но по утверждению бабушки дед был Павлом(Петром?) Флегонтовичем. Можно ли по этой фотографии узнать, где и в каком чине служил мой дед? И какие награды у него были? Заранее спасибо
 | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
6 октября 2010 23:15 dalila-2212 По крайней мере был такой генрал Путинцев П.Ф. но он ли на фото!!!!!!
Путинцев Петр Флегонтович * 05.08.1850 Православный. Образование получил в Сибирской военной гимназии. В службу вступил 11.10.1867. Окончил Михайловское арт. училище. Выпущен во 2-ю батарею СибКВ. Подпоручик (ст. 21.07.1870). Поручик (ст. 08.10.1871). Штабс-Капитан (ст. 29.12.1873). Штабс-Капитан (ст. 29.12.1873). Участник русско-турецкой войны 1877-78. Капитан (ст. 26.12.1877). Подполковник (ст. 12.11.1884). Командир 4-й батареи Туркестанской арт. бригады (12.11.1884-23.04.1888). Командир 6-й батареи Туркестанской арт. бригады (23.04.1888-01.01.1898). Полковник (ст. 23.04.1895). Командир 1-го дивизиона 20-й арт. бригады (01.01.1898-02.05.1900). Командир Сибирского рез. арт. дивизиона (02.05.1900-28.03.1903). Ген-майор (пр. 1903; ст. 06.12.1903; за отличие). Командир 28-й арт. бригады (28.03.1903-27.09.1906). Участник русско-японской войны 1904-05. Заведывающий арт. частью Омского ВО (с 27.09.1906). И.д. начальника арт. 6-го арм. корпуса (с 21.11.1907). Ген-лейтенант (пр. 1907; ст. 06.12.1907; за отличие) с утверждением в должности. С 05.02.1908 начальник артиллерии Киевского ВО. В 1913 вышел в отставку с производством в чин ген. от артиллерии. После начала войны возвращен на службу тем же чином (ст. 30.07.1921) и назначен состоять в резерве чинов при штабе Киевского ВО. На 10.07.1916 в том же чине и должности.
Награды: ордена Св. Анны 2-й ст. (1887); Св. Владимира 3-й ст. (1901); Св. Станислава 1-й ст. с мечами (1905); Золотое оружие (ВП 12.03.1906). --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
|