Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
mari2347 Нижний Новгород Сообщений: 3190 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4468 | Наверх ##
4 октября 2010 17:45 | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
4 октября 2010 23:01 4 октября 2010 23:09 mari2347 написал: [q] Дорогие форумчане, выскажите, пожалуйста, свое мнение вот по какому вопросу: почему мой отец (на фото справа) - унтер офицер носит бескозырку, а товарищ слева, как я вижу рядовой такую красивую папаху с орлами. Это, что просто одел что захотел или форма одежды такая? От чего это зависело. От погоды, времени года, от звания или выпендреж такой, как сказал мой внук?
Фото 1913-1914 гг. г.Выборг.[/q]
Если правильно разобрал, то на погонах шифровка "7.Ф." - 7-й финляндский стрелковый полк, который и квартировал в Выборге. Изображены рядовой и ефрейтор (вроде бы только одна нашивка). У обоих медали "В память 300 летия дома Романовых" (1913 г.). Период точно соответствует указанному Вами: 1913-1914. По поводу утвержденных в 1913-м и отмененных в 1914-м папах с гербом ув. ksologub уже ответил. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12745 | Наверх ##
4 октября 2010 23:22 4 октября 2010 23:32 VC
Владимир, добрый вечер! Развейте мои сомнения, от трехлинейки ли штык в лопасти у ефрейтора? Мне кажется, что для мосинки он слишком длинный....ЕМНИП, то он был порядка 28, 5 см, а Бердана-II порядка 58 см, но, в любом случае, больше трехлинеечного...Да и бескозырочка, полагаю, из тех же запасов.... ---
Униформология Российской империи
| | |
| tana_cat
Сообщений: 121
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 75
| Наверх ##
5 октября 2010 13:39 5 октября 2010 15:53 Тоже хочу попросить помощи у многоуважаемых знатоков.
Есть две фотографии, на которых запечатлен прадед. Информация, которая есть: родился примерно в 1878, крестьянин; в 1898 году - крестьянин деревни Новгородской губернии, в 1903 - аттестат из Охтенской местной команды об отличной службе, где указано звание - старший унтер-офицер; в 1904 - видимо, опять был в деревне, т.к. там родился его сын, его звание - унтер-офицер; в 1907 - рождение сына уже в Санкт-Петербурге, метрика церкви Охтенских пороховых заводов, где он назван фельдфебелем Охтенской местной команды, в восприемниках - начальник охтенской местной команды подполковник Михаил Михайлов Шелудченко и жена начальника Охтенских Пороховых заводов Анна Феодосиева Сухинская; жить в Санкт-Петербурге продолжал как минимум до 1910 (рождение еще одного сына, метрика той же церкви), но уже указан опять крестьянином и в восприемниках - крестьяне - непонятно, он ушел со службы или его разжаловали?
На фотографии: 1909 год, на груди орден (какой? за что такие давали - не знаю), вроде бы кобура и нашивки на рукавах. Мальчик (11 лет) учится в юнкерском (?) училище - тоже в форме. Подскажите, пожалуйста, знатоки формы и наград, какую еще информацию можно узнать по этой фотографии?
 ---
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
Абышевы (Тараканово, Еланская вол. Тюмен. уезд Тобольской губ.), Ульяновы (староверы из Златоуста Уфимской губ.)
Шапиро (Переяслав-Хмельницкий)
Коцоевы, Дауровы (Гизель Владикавказской губ)
Слыневы (Шихино Селижар вол Тверской гу | | |
| tana_cat
Сообщений: 121
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 75
| Наверх ##
5 октября 2010 13:40 И вторая фотография. Здесь прадед уже почему-то без наград, зато старший сын уже в военной форме. О нем, кроме того самого юнкерского училища, не известно ничего - где воевал, что за форма? Фотография 1916 года, сыну здесь 18 лет.
Заранее очень и очень благодарна любой информации и предположениям.
 ---
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
Абышевы (Тараканово, Еланская вол. Тюмен. уезд Тобольской губ.), Ульяновы (староверы из Златоуста Уфимской губ.)
Шапиро (Переяслав-Хмельницкий)
Коцоевы, Дауровы (Гизель Владикавказской губ)
Слыневы (Шихино Селижар вол Тверской гу | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
6 октября 2010 8:48 ksologub написал: [q]
VCВладимир, добрый вечер! Развейте мои сомнения, от трехлинейки ли штык в лопасти у ефрейтора? Мне кажется, что для мосинки он слишком длинный....ЕМНИП, то он был порядка 28, 5 см, а Бердана-II порядка 58 см, но, в любом случае, больше трехлинеечного...Да и бескозырочка, полагаю, из тех же запасов.... [/q]
Кирилл, рад бы развеять, но, к сожалению, плохо разбираюсь в таких деталях. На интуитивном уровне мне видится, что всё в порядке и это штыки от Мосинок. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
6 октября 2010 9:08 tana_cat, С учетом представленной Вами дополнительной информации на первой фотографии вероятнее всего фельдфебель Охтенской местной команды в форме 1882-1907-го годов. Старые мундиры заменяли не сразу, так что датировка фотографии 1909-м годом может быть верной. На погонах и околыше фуражке должны быть литеры "О.М." Проверьте, так как при таком мелком разрешении ничего разглядеть нельзя. На груди, по видимому, медаль "за усердие" на Станиславской ленте. На левом рукаве два серебряных и один золотой шеврон - от 4 до 6 лет сверхсрочной службы. Мальчик на этой фотографии - просто мальчик и ни в каком юнкерсом училище не учится.  На второй фотографии фельдфебель. Если шифровка на погонах "О.М", то той же Охтенской местной команды. Сзади стоит юнкер. Чтобы попытаться определить училище нужны сканы погон в большом разрешении. | | |
mari2347Нижний Новгород Сообщений: 3190 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4468 | Наверх ##
6 октября 2010 11:09 VC, ksologub !
Спасибо за комментарий. Отец действительно служил в 7 -м Финляндском стрелковом полку. Я по- видимому неправильно сформулировала свой вопрос.Меня интересовало почему у них разные головные уборы? Просто одели, что захотели, т.е. один в парадной форме одежде, другой в повседневной, или есть какие- то разграничения? | | |
| tana_cat
Сообщений: 121
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 75
| Наверх ##
6 октября 2010 15:45 VC, спасибо огромное за такой подробный и быстрый ответ! Оригиналов фотографий, к сожалению, у меня нет - они хранятся у родственников, которые передали мне их в одноклассниках Поэтому, к сожалению, не могу выложить нужные части в увеличенном виде. "На левом рукаве два серебряных и один золотой шеврон - от 4 до 6 лет сверхсрочной службы" - я правильно понимаю, что обычный срок службы был 3 года, а если он оставался на сверхсрочную, т.е. еще 1-3 года, то были шевроны? Или сверхсрочная считается отдельно - тогда у меня по датам не очень сходится. Можно ли было "разбивать" - отслужив положенное, уйти со службы, а потом вернуться - и как в этом случае считалась, сверхсрочная или нет? Еще буду благодарна, если подскажете, где поискать информацию о награждениях медалью "за усердие", были ли какие-то списки? Есть предположение, что в 1916 семья еще находилась в Санкт-Петербурге, поэтому я посмотрела петербуржские юнкерские училища и нашла Владимирское пехотное юнкерское училище. Как по-вашему, похожи погоны молодого человека на второй фотографии на это училище или нет? Про юнкерское училище информация по фотографии от тех же родственников, которая называется "пропуск в юнкерское училище" - но название там совершенно нечитабельно, дата не указана. Мальчик на пропуске по возрасту примерно похож (+-2-3 года) на первую фотографию, поэтому я и решила, что он уже в 1909 был в юнкерском училище, да и показалось, что он с шашкой какой-то стоит. На всякий случай, фотографию прилагаю. Еще раз - огромная благодарность! Ваша помощь просто неоценима!
 ---
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
Абышевы (Тараканово, Еланская вол. Тюмен. уезд Тобольской губ.), Ульяновы (староверы из Златоуста Уфимской губ.)
Шапиро (Переяслав-Хмельницкий)
Коцоевы, Дауровы (Гизель Владикавказской губ)
Слыневы (Шихино Селижар вол Тверской гу | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
6 октября 2010 19:55 mari2347 написал: [q] Просто одели, что захотели, т.е. один в парадной форме одежде, другой в повседневной, или есть какие- то разграничения? [/q]
Полагаю, что одели что захотели для фотографии. Оба убора уставные. | | |
|
