Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7438 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12724 | Наверх ##
28 апреля 2010 21:38 28 апреля 2010 21:38 GrayRam написал: [q] Форма на мальчике очевидно морская, имеются какие-то знаки различия.[/q]
Ательешный фантазийный снимок --- Униформология Российской империи
| | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7997 | Наверх ##
28 апреля 2010 22:07 28 апреля 2010 22:16 ksologub написал: [q] Ательешный фантазийный снимок[/q]
Уважаемый Кирилл Николаевич! Это как понять? Я согласен, что снимок сделан в ателье. Но почему фантазийный? Мальчик в ЭТОМ пришел на съемку. Знаю точно, что отец - старший офицер царской армии. Мог ведь в одежде мальчика как-то отразится и сам отец? Его род войск, род заняти й и т.д. Ирина мне подсказала следующее: Одет мальчик в нарядный костюмчик, стилизованный под морскую военную форму, с золочеными пуговицами и декоративными накладными карманами. В обычных коротких панталонах украшенных так же пуговичками. В кожаных ботиночках на пуговицах. Детей одевали в матроссикие костюмы и в 1889-1907 гг. Но, массовость ношения одежды в этом стиле произошла именно в 1908-1913 гг.По моим сведениям фото выполнено примерно в 1903-1905 г.г. в ателье Якобсона в г.Казани.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7438 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12724 | Наверх ##
28 апреля 2010 22:16 GrayRam написал: [q] Уважаемый Кирилл Николаевич! Это как понять? Я согласен, что снимок сделан в ателье. Но почему фантазийный?[/q]
Дело в том, что "ательешный" - это относительно устоявшийся термин униформологов, обозначающий снимок лица в одежде, состоящей из элементов, которые согласно действовавшим нормам не могли сочетаться, например, кираса, одетая вместе с уланкой, этот же термин имеет и второй, аналогичный смысл и характеризует снимок человека в псевдоформенной одежде, атрибутировать которую не имеет смысла...  Своим происхождением он обязан ловким владельцам фотоателье конца XIX века которые старались нарядить своих клиентов - нижних чинов РИА - как можно ярче и богаче...не взирая на нормы ношения форменной одежды... Фантазийным я назвал снимок в силу того, что на мальчике не форменная, что вполне логично, учитывая его нежный возраст, одежда, а некая фантазия на тему униформы... --- Униформология Российской империи
| | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7997 | Наверх ##
28 апреля 2010 22:16 Выкладываю скан погона.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7438 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12724 | Наверх ##
28 апреля 2010 22:23 GrayRam
Бляха пехотная, погон запасного пехотного полка, так что версия пока без изменений...
--- Униформология Российской империи
| | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7997 | Наверх ##
28 апреля 2010 22:26 ksologub написал: [q] некая фантазия на тему униформы... [/q]
Безусловно, Вы правы. Сленг Ваш мне был просто непонятен. Дело в том, что этот мальчик - потеряная ветвь семьи Яштольд-Говорко из Минской губернии (Беларусь). Мама его очень рано умерла (до 1914 г.), а фамилия забылась предками в горячке Первой мировой, гражданской и последующих годов террора. Недавно скончавшаяся родственница говорила, что возможно отец этого мальчика был даже в звании генерала... Сейчас изучаю доступные списки офицеров и генералов по старшинству, чтобы установить, кто из них был женат на дв. Яштольд-Говорко Наталье Ивановне. Вот такая судьба у этой фотографии. Не "фантазийная", а скорее очень печальная... --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7997 | Наверх ##
28 апреля 2010 22:28 ksologub написал: [q] Бляха пехотная, погон запасного пехотного полка, так что версия пока без изменений...[/q]
Позвольтке Вас поблагодарить за подсказку. Я правда и сам догадывался... Но человек погиб и место неизвестно --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7438 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12724 | Наверх ##
28 апреля 2010 23:21 GrayRam написал: [q] Позвольтке Вас поблагодарить за подсказку[/q]
Не за что, рад был помочь... --- Униформология Российской империи
| | |
exomni Начинающий
Сообщений: 32 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
29 апреля 2010 10:03 Есть фотография моего предка, предположительно Андрея Синицы, род. в Черниговской губ. Помогите, пожалуйста, определить, что за форма и какого периода. Может ли в генеалогических поисках помочь тот факт, что фото сделано в Ельце (например, реально ли определить, какой полк и т.д.)?  ( оригинальный размер) Заранее благодарен. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7438 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12724 | Наверх ##
29 апреля 2010 11:45 exomni Рядовой РИА, период ПМВ
--- Униформология Российской империи
| | |
|