Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
VCМодератор раздела  Сообщений: 8566 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
10 сентября 2008 20:56 Geny написал: [q] если Вы видете именно литеру М- то это м.б. Гренадерский мортирный артилерийский дивизион (Москва), а 1-й мортирмый артиллерийский дивизион (Муравьевские казармы Новгородск губ), НО число мортирных дивизионов было только 46, а здесь видим 49 (в знаке гренадерск. арт. у меня уверенности нет , плохо видно)). [/q]
Мне нужно было написать не "я вижу", а "мне видится".  С уверенностью можно говорить только о шифровке 49. Мне теперь кажется, что под М (если это М) ещё что-то есть типа римской I. У гренадерского мортирного дивизиона на погонах была шифровка "Мр" и знак гренадерской артиллерии. В любом случае на погоне набор взаимоисключающих элементов. Я могу представить, что артиллерист 49 бригады прикрепил на погон знак гренадерской артиллерии, но причём здесь ещё и литера/вензель? Дополнение. Если я не ошибаюсь, то на погоне 3 лычки. Значит на фото старшии фейверкер (или старший унтер-офицер если это не артиллерия). | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4720 | Наверх ##
10 сентября 2008 21:00 10 сентября 2008 21:16 VC, Geny
Если возможны другие варианты, назовите их, пожалуйста. Мне очень важно знать все варианты. Я не знаю его имени, но знаю отчество и фамилию. Т.к. он рядовой, то для обращения в РГВИА мне нужно будет указать предполагаемый номер части. Да, судя по более ранней фотографии, он не кадровый военный, а до этого учился в земледельческом училище (возможно - Московской земледельческой школе). Т.е. это военное время? Еще раз спасибо! | | |
| Geny Сообщений: 996 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 314
| Наверх ##
10 сентября 2008 22:21 OVerner, Да три нашивки есть, это значит прослужил и возможни закончил курс учебной команды (по завершении курса получил знание) парень был образованным (прежде закончил Земледельческое училище) , призвался и попал в артиллерию, ИМХО ,это вероятнее всего, фото "преддембельское" т.к. нижним чинам накладные шифровки не положены (это офицерские) получился такой "микст". Артиллеристы большими щЕгалями были и старались выделяться, мог носить неуставные знаки. По литере - мне видится "N" и римская " I " снизу - существовал похожий вензель "N" и римская " I " справа вензель 15 Стрелкового Короля Черногорского Николая I полк, но это пехота. Фото предвоенное либо начала войны (на войне фасонить уже некогда, но в тылу могло быть), наград нет. А на обороте надписей нет? --- ничего не ищу | | |
| Guest | Наверх ##
10 сентября 2008 22:24 VC, спасибо огромное! к сожалению четче не получится, потому что это не оригинальная фотография, а снимок со снимка. | | |
greatmak Москва Сообщений: 162 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
11 сентября 2008 13:36 Здравствуйте! Может быть немного не в тему, но вопрос такой:
мой прапрадед имел чин вахтера в Российской империи. Кто-нибудь может что-то рассказать об этом чине подробнее? Из какого сословия мог быть человек, служащий в этом чине, в каких годах XIX века могли служить в этом чине и.т.д. | | |
| Geny Сообщений: 996 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 314
| Наверх ##
11 сентября 2008 17:36 greatmak, вороятно Вы хотели сказать, что прапрадед служил в Российской армии ? Если это так, то можно сказать , что в Российской Императорстой армии в кавалерии был чин ВАХМИСТРА (а не вахтера). Это старший нижний чин не офицерский - обычно сверхсрочник, граммотный, волевой, благонадежный, хорошо знающий военную специальность, сословие низшее. В сети есть. --- ничего не ищу | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8566 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
11 сентября 2008 20:06 OVerner написал: [q] Если возможны другие варианты, назовите их, пожалуйста. Мне очень важно знать все варианты. Я не знаю его имени, но знаю отчество и фамилию. Т.к. он рядовой, то для обращения в РГВИА мне нужно будет указать предполагаемый номер части.[/q]
В том то и дело, что ничего не приходит на ум. Было не так много подходящих частей с шифровкой 49 и с этой точки зрения упомянутая 49 арт. бригада может рассматриваться как версия, но всё остальное на погоне с ней никак не вяжется. Подождите других версий или попробуйте разместить фото на одном из специализированных форумов, которые здесь упоминали. OVerner написал: [q] Да, судя по более ранней фотографии, он не кадровый военный, а до этого учился в земледельческом училище (возможно - Московской земледельческой школе). Т.е. это военное время?[/q] Да, военное. | | |
| Ekaterina Leonova Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
12 сентября 2008 12:41 12 сентября 2008 12:42 Здравствуйте! Еще раз обращаюсь за помощью. Что можно сказать по этим фотографиям?   О последнем я знаю что он был танкинстом, и участвовал в битве за Сталинград. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13334 | Наверх ##
12 сентября 2008 13:14 12 сентября 2008 13:23 2 Ekaterina LeonovaНу тут все ясно, более или менее...  Форма на обоих снимках - согласно приказа НКО СССР №25 от 15.01.1943, так что снимки сделаны ПОСЛЕ этой даты Фото №2 - старшина-танкист, кавалер медали "За боевые заслуги" Фото №1 - два младших офицера. Слева - младший лейтенант (думаю, что именно он, хотя погоны видно плохо), кавалер ордена Красной звезды, несколько раз был легко ранен. Если сделаете погоны крупнее и китель крупнее - можно будет подумать на счет рода войск и точно определиться с количеством и тяжестью ранений. Что касается товарища справа, то мне видится 1 просвет на полевых погонах, но т.к. звездочек не видно, то звание определить нельзя... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13334 | Наверх ##
12 сентября 2008 14:23 greatmak написал: [q] Здравствуйте! Может быть немного не в тему, но вопрос такой:мой прапрадед имел чин вахтера в Российской империи. Кто-нибудь может что-то рассказать об этом чине подробнее?Из какого сословия мог быть человек, служащий в этом чине, в каких годах XIX века могли служить в этом чине и.т.д. [/q] Вахтер(Брокгауз и Ефрон) - нижний чин интендантского ведомства при вещевых складах и продовольственных магазинах, на котором лежит сохранение припасов и вещей в целости и порядке. --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
|