Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
| Geny
Сообщений: 996
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 314
| Наверх ##
10 сентября 2008 16:02 10 сентября 2008 16:16 OVerner,
49 -я артиллерийская бригада (г.Пермь), до войны, но вот не помню, были у них шефские вензеля или нет, да и на шефский вензель не оч.похоже , полной уверенности нет. ---
ничего не ищу | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4720 | Наверх ##
10 сентября 2008 18:14 Geny
Огромное спасибо!
Вроде бы проясняется, что это брат моего деда (спросить уже некого...)
Скорее всего - погиб на I-й мировой, т.к. более поздних фотографий нет.
Его отец и младшие браться перед войной жили в Клину под Москвой,
поэтому г. Пермь вызывает новые вопросы...
Еще раз спасибо!
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8566 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4502 | Наверх ##
10 сентября 2008 19:04 Geny написал: [q] OVerner,
49 -я артиллерийская бригада (г.Пермь), до войны, но вот не помню, были у них шефские вензеля или нет, да и на шефский вензель не оч.похоже , полной уверенности нет. [/q]
Думаю, что здесь не всё так просто. Я вижу шифровку 49, литеру М и знак гренадерской артиллерии. Как это всё сочетается мне пока непонятно. | | |
| Geny
Сообщений: 996
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 314
| Наверх ##
10 сентября 2008 19:50 10 сентября 2008 19:59 OVernerVC, в Москве и в оласти были 1-я Гренадерская ген-Фельдм Гр Брюса арт бригада и 2-я Грен арт бриг (Павловская Слобода. Моск губ.) VC написал: [q] Думаю, что здесь не всё так просто. Я вижу шифровку 49, литеру М и знак гренадерской артиллерии. Как это всё сочетается мне пока непонятно. [/q]
если Вы видете именно литеру М- то это м.б. Гренадерский мортирный артилерийский дивизион (Москва), а 1-й мортирмый артиллерийский дивизион (Муравьевские казармы Новгородск губ), НО число мортирных дивизионов было только 46, а здесь видим 49 (в знаке гренадерск. арт. у меня уверенности нет , плохо видно)). ---
ничего не ищу | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8566 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4502 | Наверх ##
10 сентября 2008 20:56 Geny написал: [q] если Вы видете именно литеру М- то это м.б. Гренадерский мортирный артилерийский дивизион (Москва), а 1-й мортирмый артиллерийский дивизион (Муравьевские казармы Новгородск губ), НО число мортирных дивизионов было только 46, а здесь видим 49 (в знаке гренадерск. арт. у меня уверенности нет , плохо видно)). [/q]
Мне нужно было написать не "я вижу", а "мне видится".  С уверенностью можно говорить только о шифровке 49. Мне теперь кажется, что под М (если это М) ещё что-то есть типа римской I. У гренадерского мортирного дивизиона на погонах была шифровка "Мр" и знак гренадерской артиллерии. В любом случае на погоне набор взаимоисключающих элементов. Я могу представить, что артиллерист 49 бригады прикрепил на погон знак гренадерской артиллерии, но причём здесь ещё и литера/вензель?  Дополнение. Если я не ошибаюсь, то на погоне 3 лычки. Значит на фото старшии фейверкер (или старший унтер-офицер если это не артиллерия). | | |
OVernerЗеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4720 | Наверх ##
10 сентября 2008 21:00 10 сентября 2008 21:16 VC, Geny
Если возможны другие варианты, назовите их, пожалуйста.
Мне очень важно знать все варианты. Я не знаю его имени, но знаю отчество и фамилию.
Т.к. он рядовой, то для обращения в РГВИА мне нужно будет указать предполагаемый номер части.
Да, судя по более ранней фотографии, он не кадровый военный, а до этого учился в земледельческом училище (возможно - Московской земледельческой школе).
Т.е. это военное время?
Еще раз спасибо! | | |
| Geny
Сообщений: 996
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 314
| Наверх ##
10 сентября 2008 22:21 OVerner,
Да три нашивки есть, это значит прослужил и возможни закончил курс учебной команды (по завершении курса получил знание) парень был образованным (прежде закончил Земледельческое училище) , призвался и попал в артиллерию, ИМХО ,это вероятнее всего, фото "преддембельское" т.к. нижним чинам накладные шифровки не положены (это офицерские) получился такой "микст". Артиллеристы большими щЕгалями были и старались выделяться, мог носить неуставные знаки.
По литере - мне видится "N" и римская " I " снизу - существовал похожий вензель "N" и римская " I " справа вензель 15 Стрелкового Короля Черногорского Николая I полк, но это пехота.
Фото предвоенное либо начала войны (на войне фасонить уже некогда, но в тылу могло быть), наград нет.
А на обороте надписей нет? ---
ничего не ищу | | |
| Guest | Наверх ##
10 сентября 2008 22:24 VC, спасибо огромное! к сожалению четче не получится, потому что это не оригинальная фотография, а снимок со снимка. | | |
greatmak Москва Сообщений: 162 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
11 сентября 2008 13:36 Здравствуйте! Может быть немного не в тему, но вопрос такой:
мой прапрадед имел чин вахтера в Российской империи. Кто-нибудь может что-то рассказать об этом чине подробнее?
Из какого сословия мог быть человек, служащий в этом чине, в каких годах XIX века могли служить в этом чине и.т.д. | | |
| Geny
Сообщений: 996
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 314
| Наверх ##
11 сентября 2008 17:36 greatmak,
вороятно Вы хотели сказать, что прапрадед служил в Российской армии ?
Если это так, то можно сказать , что в Российской Императорстой армии в кавалерии был чин ВАХМИСТРА (а не вахтера). Это старший нижний чин не офицерский - обычно сверхсрочник, граммотный, волевой, благонадежный, хорошо знающий военную специальность, сословие низшее. В сети есть. ---
ничего не ищу | | |
|
