Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
mari2347 Нижний Новгород Сообщений: 3190 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4468 | Наверх ##
22 мая 2012 18:06 22 мая 2012 18:12 kostya_db написал: [q] Варшавская креп. артил. это самостоятельная единица или она относилась, например, к Колыванскому полку[/q]
Крепостная артиллерия и пехотный полк - это самостоятельные единицы, со своими задачами. Варшавская крепостная артиллерия.Имеет в своем составе 24 крепостных артиллерийских роты, сведенных в 6 батальонов. О формировании рот Варшавской крепостной артиллерии почитайте здесь: http://imha.ru/2009/04/07/vars...eriya.htmlВаршавский военный округ: 1—6 Варшавский крепостной артиллерийский батальон, 1-6 Новогеоргиевский крепостной артиллерийский батальон, 1-й Зегржский крепостной артиллерийский батальон, 1—4 Брест-Литовский крепостной артиллерийский батальон, 1-4 Ивангородский крепостной артиллерийский батальон, 1 и 2 Осовецкий крепостной артиллерийский батальон, 1-й Ломжинский крепостной артиллерийский батальон http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir4/art/pril2.htmlКолыванский 40-й пехотный полкhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%...F%EE%EB%EA ---
-------
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
22 мая 2012 19:19 KORNILOVES написал: [q] Может там не "ЗБ" , а "ОБ" - обозники , хотя с трудом представляю , что бы обозников награждали почти 2-я Георгиями , или всё-таки они артиллерийская обслуга , как Вы считаете?[/q]
Наличие крестов у обозников меня не смущает. Судя по всему они получены за Русско-Японскую войну. Все трое в возрасте и нет ничего удивительного, что они служат в тыловых или вспомогательных частях. Ну и в целом внешний вид вполне соответствует, так что это была моя основная версия. Другое дело, что обозным батальонам полагались шифровки белого цвета с номером и литерами "Об.". На снимке же первая литера маленькая и шифровка явно темнее погон. Возможно мы имеем дело с неуставным написанием шифровки. В общем затрудняюсь сказать, что-то определенное. Мы уже обсудили несколько версий и по каждой есть доводы за и против. Я пожалуй соглашусь с Вами, что после восьмерки идет цифра семь, а не литера "С", как я полагал сначала. Тогда, на мой взгляд, наиболее вероятное прочтение шифровки - "87 ?б". | | |
KuKuMoPaУчастник  Томск Сообщений: 63 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 46 | Наверх ##
22 мая 2012 20:15Кузяков Иван Павлович Мой прадед. Род из Белоруссии, в советское время переселились в Томскую область.
Что можно сказать по этой фотографии? Заранее извините за качество, сильно потрепанная фотография, чистила как могла.
 ---
С наилучшими пожеланиями... | | |
KORNILOVES сибирь Сообщений: 448 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 374 | Наверх ##
22 мая 2012 20:24повтор VS Уважаемый модератор , а Вы не в курсе , что ещё может скрываться под - 87 ?б- , какой-нибудь полк , военная организация , ополчение , есть такая информация "По окончании срока службы в запасе, либо по достижению возраста в 38 лет, все запасники причислялись к государственному ополчению, в котором состояли до достижения 43-х летнего возраста" , 38 прадеду исполнилось в 1916...Где можно найти специалиста по этому вопросу? Я что-то стал сомневаться - а воевал ли мой предок в ПМВ? Господину Сологубу - я не знаток военного дела , часто читаю статьи в Интернете, там и встречал это словосочетание , да вот кстати из статьи про артиллерию в 1812 из журнала "Армия и Флот" , издаётся с 1914 года --" Артиллерия
В русской армии полевая артиллерия делилась на пешую, обслуга которой на марше передвигаясь пешком, и конную - более маневренную, вся обслуга которой имела лошадей.
Основная тактическая единица в артиллерии - рота - имела 12 орудий различных калибров" Если что не так , извините.... | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12745 | Наверх ##
22 мая 2012 21:10 KORNILOVES написал: [q] Господину Сологубу - я не знаток военного дела , часто читаю статьи в Интернете, там и встречал это словосочетание , да вот кстати из статьи про артиллерию в 1812 из журнала "Армия и Флот" , издаётся с 1914 года --" Артиллерия
В русской армии полевая артиллерия делилась на пешую, обслуга которой на марше передвигаясь пешком, и конную - более маневренную, вся обслуга которой имела лошадей.
Основная тактическая единица в артиллерии - рота - имела 12 орудий различных калибров" Если что не так , извините....[/q]
Еще раз могу повторить, что термина "обслуга" в отношении н.ч. артиллерии РИА не существовало, по кр.мере в доступных мне аутентичных изданиях оно не встречается... Ссылка на СОВРЕМЕНННОЕ издание, каковым является журнал "Армия и Флот", извините, некорректна, тем более, что Вы не привели ни названия цитируемой статьи, ни ее выходных данных. Вот пример корректной ссылки на источник...
[ Изображение на стороннем сайте: 307860ccaed1.jpg ] ---
Униформология Российской империи
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12745 | Наверх ##
22 мая 2012 21:14 ---
Униформология Российской империи
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12745 | Наверх ##
22 мая 2012 21:15 KORNILOVES
Аналогичных сканов из изданий до 1917 года я могу привести еще очень много, но, надеюсь, и этих двух вполне хватит, чтобы понять, что в артиллерии была именно прислуга... ---
Униформология Российской империи
| | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
22 мая 2012 22:06 KORNILOVES написал: [q] VS Уважаемый модератор , а Вы не в курсе , что ещё может скрываться под - 87 ?б- , какой-нибудь полк , военная организация , ополчение ,[/q]
Моя основная версия - 87-й обозный батальон. Но, как я уже указал выше, я сам же могу привести доводы и против неё. Так что это только предположение. KORNILOVES написал: [q] есть такая информация "По окончании срока службы в запасе, либо по достижению возраста в 38 лет, все запасники причислялись к государственному ополчению, в котором состояли до достижения 43-х летнего возраста" , 38 прадеду исполнилось в 1916[/q]
Верно, но в ходе войны на базе многих ополченских дружин формировали и регулярные части. Так что возраст сам по себе не является достаточным основанием для определения места службы. Кроме этого Вы сами отметили, что 38 ему исполнилось только в 1916-м году. Призвать могли раньше. KORNILOVES написал: [q] Я что-то стал сомневаться - а воевал ли мой предок в ПМВ?[/q]
Судя по фотографии он был мобилизован. А воевал или нет это уже другой вопрос. Кстати, Вы его не пробили по базе данных кавалеров ЗОВО за Русской-Японскую войну? Если да, то в какой части он служил? | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
22 мая 2012 22:08 KuKuMuPa написал: [q] Мой прадед. Род из Белоруссии, в советское время переселились в Томскую область.
Что можно сказать по этой фотографии? Заранее извините за качество, сильно потрепанная фотография, чистила как могла. [/q]
Рядовой. Первая Мировая. На погонах что-то просматривается, но, к сожалению, ничего разобрать не могу. | | |
KuKuMoPaУчастник Томск Сообщений: 63 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 46 | Наверх ##
23 мая 2012 4:01 Спасибо большое. Я попробую отксканировать еще раз погоны, но что-то сомневаюсь в успехе :( ---
С наилучшими пожеланиями... | | |
|
