⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия

Вниз ⇊

Российская Императорская армия и флот (2004-2012)

определение униформы по фото

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 700 701 702 703 704 * 705 706 707 708 ... 768 769 770 771 772 773 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

KORNILOVES

Долгожитель форума

KORNILOVES

сибирь
Сообщений: 577
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 439

Вверх #22 мая 2012 17:02
повтор

Уважаемый господин ksologub артиллерийская обслуга - этот термин очень часто встречается в военно-артиллерийской литературе и обозначает именно людей обслуживающих конкретное артиллерийское орудие (расчет по новому) как то пушка , крепостное или другой вид артиллерии. А просил я Вас посмотреть именно погоны (отдельное фото) от 12 мая 2012 года , моё сообщение за этот день , может Вы увидели на шифровке погон что-то своё , в спорах рождается истина...Насчет формы - Вы думаете что это обычное позирование "лихих вояк" или всё таки это военнослужащие Первой мировой? А сканы я попробую сделать получше , может получится , мне очень важно узнать где воевал мой прадед , в какую войну и за что был награждён? С уважением.

ksologub

Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7829
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14501

Вверх #22 мая 2012 17:25 22 мая 2012 17:30

KORNILOVES написал:

[q]
Уважаемый господин ksologub артиллерийская обслуга - этот термин очень часто встречается в военно-артиллерийской литературе и обозначает именно людей обслуживающих конкретное артиллерийское орудие (расчет по новому) как то пушка , крепостное или другой вид артиллерии.
[/q]

Термин "артиллерийская обслуга" мне не известен, зато хорошо известен термин "артиллерийская прислуга"...Если Вы располагаете сканом профильного издания до 1917 г. в котором используется именно термин "артиллерийская обслуга" выставьте его в данной теме для общего развития форумчан и, моего, в частности...
Опять-таки, разве бывает гражданская артиллерия (противоградовые орудия брать в расчет не будем)? Если нет, то как литература может быть "военно-артиллерийская"?

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

ksologub

Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7829
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14501

Вверх #22 мая 2012 17:30 22 мая 2012 17:38

kostya_db написал:

[q]

Первый вопрос, Варшавская креп. артил. это самостоятельная единица или она относилась, например, к Колыванскому полку, какие номера полка и дивизии должны ей соответствовать?
Второй вопрос, я хочу заказать портрет с этой фотографии с читаемыми знаками отличия, какими цветами должны быть погоны, клапаны, что должно быть изображено на шифровке, какие ещё должны быть особенности?
Третий вопрос, должен ли был человек обучаться, допустим, в Варшавском артиллерийском училище или наоборот, если бы он обучался, то был бы офицером?
[/q]

1. Самостоятельная часть
2. Прикладной цвет алый, приборный металл золото, шифровка В.
3. Выпускник арт.училища, в подавляющем большинстве случаев, был офицером. Варшавского арт.училища, кстати, в в числе военно-учебных заведений РИ в рассматриваемый период времени не было...

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

mari2347

Долгожитель форума

mari2347

Нижний Новгород
Сообщений: 3315
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4488

Вверх #22 мая 2012 18:06 22 мая 2012 18:12

kostya_db написал:

[q]
Варшавская креп. артил. это самостоятельная единица или она относилась, например, к Колыванскому полку
[/q]

Крепостная артиллерия и пехотный полк - это самостоятельные единицы, со своими задачами.

Варшавская крепостная артиллерия.
Имеет в своем составе 24 крепостных артиллерийских роты, сведенных в 6 батальонов.

О формировании рот Варшавской крепостной артиллерии почитайте здесь:

http://imha.ru/2009/04/07/vars...eriya.html

Варшавский военный округ: 1—6 Варшавский крепостной артиллерийский батальон, 1-6 Новогеоргиевский крепостной артиллерийский батальон, 1-й Зегржский крепостной артиллерийский батальон, 1—4 Брест-Литовский крепостной артиллерийский батальон, 1-4 Ивангородский крепостной артиллерийский батальон, 1 и 2 Осовецкий крепостной артиллерийский батальон, 1-й Ломжинский крепостной артиллерийский батальон

http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir4/art/pril2.html

Колыванский 40-й пехотный полк

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...F%EE%EB%EA

---
-------
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников

Модератор раздела

Сообщений: 8586
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4550

Вверх #22 мая 2012 19:19

KORNILOVES написал:

[q]
Может там не "ЗБ" , а "ОБ" - обозники , хотя с трудом представляю , что бы обозников награждали почти 2-я Георгиями , или всё-таки они артиллерийская обслуга , как Вы считаете?
[/q]

Наличие крестов у обозников меня не смущает. Судя по всему они получены за Русско-Японскую войну. Все трое в возрасте и нет ничего удивительного, что они служат в тыловых или вспомогательных частях. Ну и в целом внешний вид вполне соответствует, так что это была моя основная версия. Другое дело, что обозным батальонам полагались шифровки белого цвета с номером и литерами "Об.". На снимке же первая литера маленькая и шифровка явно темнее погон. Возможно мы имеем дело с неуставным написанием шифровки. В общем затрудняюсь сказать, что-то определенное. Мы уже обсудили несколько версий и по каждой есть доводы за и против. Я пожалуй соглашусь с Вами, что после восьмерки идет цифра семь, а не литера "С", как я полагал сначала. Тогда, на мой взгляд, наиболее вероятное прочтение шифровки - "87 ?б".

KuKuMoPa

Участник

Томск
Сообщений: 101
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 65

Вверх #22 мая 2012 20:15
Кузяков Иван Павлович

Мой прадед. Род из Белоруссии, в советское время переселились в Томскую область.
Что можно сказать по этой фотографии? Заранее извините за качество, сильно потрепанная фотография, чистила как могла.

---
С наилучшими пожеланиями...

KORNILOVES

Долгожитель форума

KORNILOVES

сибирь
Сообщений: 577
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 439

Вверх #22 мая 2012 20:24
повтор

VS Уважаемый модератор , а Вы не в курсе , что ещё может скрываться под - 87 ?б- , какой-нибудь полк , военная организация , ополчение , есть такая информация "По окончании срока службы в запасе, либо по достижению возраста в 38 лет, все запасники причислялись к государственному ополчению, в котором состояли до достижения 43-х летнего возраста" , 38 прадеду исполнилось в 1916...Где можно найти специалиста по этому вопросу? Я что-то стал сомневаться - а воевал ли мой предок в ПМВ? Господину Сологубу - я не знаток военного дела , часто читаю статьи в Интернете, там и встречал это словосочетание , да вот кстати из статьи про артиллерию в 1812 из журнала "Армия и Флот" , издаётся с 1914 года --" Артиллерия
В русской армии полевая артиллерия делилась на пешую, обслуга которой на марше передвигаясь пешком, и конную - более маневренную, вся обслуга которой имела лошадей.
Основная тактическая единица в артиллерии - рота - имела 12 орудий различных калибров" Если что не так , извините....

ksologub

Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7829
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14501

Вверх #22 мая 2012 21:10

KORNILOVES написал:

[q]
Господину Сологубу - я не знаток военного дела , часто читаю статьи в Интернете, там и встречал это словосочетание , да вот кстати из статьи про артиллерию в 1812 из журнала "Армия и Флот" , издаётся с 1914 года --" Артиллерия
В русской армии полевая артиллерия делилась на пешую, обслуга которой на марше передвигаясь пешком, и конную - более маневренную, вся обслуга которой имела лошадей.
Основная тактическая единица в артиллерии - рота - имела 12 орудий различных калибров" Если что не так , извините....
[/q]

Еще раз могу повторить, что термина "обслуга" в отношении н.ч. артиллерии РИА не существовало, по кр.мере в доступных мне аутентичных изданиях оно не встречается...
Ссылка на СОВРЕМЕНННОЕ издание, каковым является журнал "Армия и Флот", извините, некорректна, тем более, что Вы не привели ни названия цитируемой статьи, ни ее выходных данных.
Вот пример корректной ссылки на источник...

[ Изображение на стороннем сайте: 307860ccaed1.jpg ]

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

ksologub Модератор раздела Москва Сообщений: 7829 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 14501	Вверх #22 мая 2012 21:14 Вот еще один скан из того же издания... [ Изображение на стороннем сайте: 3b41aa55fc4a.jpg ] --- Коллегам-униформологам для ознакомления: https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

ksologub

Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7829
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14501

Вверх #22 мая 2012 21:15

KORNILOVES

Аналогичных сканов из изданий до 1917 года я могу привести еще очень много, но, надеюсь, и этих двух вполне хватит, чтобы понять, что в артиллерии была именно прислуга...

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 700 701 702 703 704 * 705 706 707 708 ... 768 769 770 771 772 773 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

Генеалогический форум » Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия » Российская Императорская армия и флот (2004-2012) [тема №9899]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям