Определение орденов, медалей и нагрудных знаков
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14114 | Наверх ##
8 марта 2018 8:29 INZD написал: [q] Добрый день, уважаемые эксперты!
Подскажите, пожалуйста, что можно сказать о человеке с фотографии по форме и наградам. Фото сделано до 1893 года. Впоследствии предположительно участвовал в Русско-Японской войне. Скорее всего, зовут Николай Иванов. Приходится мне родственником, но сведений о нём практически не сохранилось. Хотелось бы по крупицам восстановить какую-то информацию. [/q]
Ну, предположим, фотограф не спешил с заменой Дюнабурга на Двинск, но фото точно до 1901 г. -- у обер-офицера портупея черная лакированная...  Хотя нет медали в память Александра III... Эх, борода, как ты нам препятствуешь разглядеть воротник ! ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4522 | Наверх ##
8 марта 2018 18:18 Каргопольский Драгун написал: [q] VC написал:
[q]
INZD написал:
[q]
Есть ещё такая фотография более позднего на мой взгляд периода. Можно ли говорить о каких-то изменениях в чине, принадлежности к роду войск, подразделению? Фото сделано в Харбине.
[/q]
Подполковник 28-го восточно-сибирского стрелкового полка. Вопрос в том, что он делает в Харбине. Это "порт-артурский" полк. Либо получил назначение в самом начале войны и не доехал. Либо, что более вероятно, это уже послевоенное переформирование полка.
[/q]
На подполковнике серая рубаха, введенная и для офицеров, приказом по Маньчжурской армии за № 192 от 16 апреля 1904 года.[/q]
Дополнительно почитал о 28-м в-с стрелковом и покопался в приказах. Полк, как и вся 7-я в-с стрелковая бригада, был сформирован в конце 1903-го. В том числе из рот частей Виленского военного округа куда входил и Двинск. Теоретически это могла бы быть и довоенная фотография, но защитная форма указывает на период войны. Каргопольский Драгун написал: [q] INZD написал:
[q]
Добрый день, уважаемые эксперты!
Подскажите, пожалуйста, что можно сказать о человеке с фотографии по форме и наградам. Фото сделано до 1893 года. Впоследствии предположительно участвовал в Русско-Японской войне. Скорее всего, зовут Николай Иванов. Приходится мне родственником, но сведений о нём практически не сохранилось. Хотелось бы по крупицам восстановить какую-то информацию.
[/q]
Ну, предположим, фотограф не спешил с заменой Дюнабурга на Двинск, но фото точно до 1901 г. — у обер-офицера портупея черная лакированная... Хотя нет медали в память Александра III...
Эх, борода, как ты нам препятствуешь разглядеть воротник ! [/q]
Согласен. На 1893-й я бы тоже ориентировался с осторожностью. Старые немецкие названия вполне могли применятся в неформальном контексте и после переименования. Смущает шестерка (если это она) на эполетах на первом снимке. Она не соответствует месту съемки. В Двинске располагалась 25-я пехотная дивизия. Либо сфотографировался проездом, либо после перевода из одной части в другую. INZDНасколько Вы уверены в фамилии/имени изображенного? Есть один кандидат, служивший в Двинске, но я не могу связать его с 28-м в-с стрелковым полком. Среди подполковников этого полка пока вообще не нашел Ивановых. | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14114 | Наверх ##
8 марта 2018 20:20 VC Тоже хотел полопатить Высочайшие приказы на конец 1903 - 1904 - 1905 гг., благо свободного времени уйма... но на сайте РГБ вдруг стали недоступны, аж на трех браузерах -- эксплорер, Опера и Яндекс Хорошо недавно порадовал себя маленьким открытием: Владимир Давидович ГРЕНДАЛЬ произведен из портупей-юнкеров Михайловского арт. училища в подпоручики 68-й арт. бригады Высочайшим приказом 9 апреля 1905 года... Хотел подредактировать в Википедии, куцую статью, но какой-то тамошний "помойный кот" заблокировал мой IP - адрес. Была бы честь предложена ! ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7224 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8699 | Наверх ##
9 марта 2018 13:45 9 марта 2018 13:48 VC писал: [q] Среди подполковников этого полка пока вообще не нашел Ивановых.[/q]
Я тоже. В списках по старшинству на 1 января 1905 г значились : Шмид(т)т Александр Фёдорович, Киленин Николай Александрович, Даль Николай Валерьевич, Козляковский Александр Иванович, Шишко Яков Устинович. На 1 сентября 1907 г, после переформирования, в списках числились Я. У. Шишко и Веснин Платон Васильевич (по нему информации крайне мало). К службе в Двинске имел отношение Н. А. Киленин , но это 25-я п.д. да и орден св. Анны у него только с 1903 г ( http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=768 ) .
 ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4522 | Наверх ##
10 марта 2018 7:55 10 марта 2018 7:55 Нашел подполковника Иванова в приказе о сформировании полка 1903-го года. По всей видимости в списке упомянут Александр Григорьевич Иванов.
 | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4522 | Наверх ##
10 марта 2018 8:00 Список командиров батальонов 172-го Лидского полка из Памятной книжки Виленской губернии на 1903-й год.
 | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4522 | Наверх ##
10 марта 2018 8:07 Из списка подполковникам по старшинству на 1903-й год. В названии полка ошибка. По наградам подходит, но это ещё ни о чем не говорит. Старшинство в чине от 26-го февраля 1898-го года.
 | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4522 | Наверх ##
10 марта 2018 8:20 Так, вот это уже интересно. На 1-е января 1905-го года он числится в 36-м в-с стрелковом полку. Это 9-я в-с стрелковая дивизия, 1-й Сибирский корпус, 2-я Маньчжурская армия. Не доехал до Порт-Артура.
 | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14114 | Наверх ##
10 марта 2018 8:43 G-IsVC .... Молодцы!
Остается попросить пользователя сделать еще раз ВЫКАДРОВКИ обоих эполет с максимальным разрешением... Может будем иметь представление о первой цифре шифровки. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4522 | Наверх ##
10 марта 2018 9:02 Каргопольский Драгун написал: [q] Остается попросить пользователя сделать еще раз ВЫКАДРОВКИ обоих эполет с максимальным разрешением... Может будем иметь представление о первой цифре шифровки. [/q]
Владимир, я сомневаюсь, что получится рассмотреть.  Надо попытаться выяснить где он служил до 172-го Лидского. Каргопольский Драгун написал: [q] VC Тоже хотел полопатить Высочайшие приказы на конец 1903 - 1904 - 1905 гг., благо свободного времени уйма... но на сайте РГБ вдруг стали недоступны, аж на трех браузерах — эксплорер, Опера и Яндекс [/q]
Они есть в популярной библиотеке "Царское село". Только будьте осторожны - с бесплатных файлообменников лезет всякая дрянь. Не нажмите на файл с расширением "exe" вместо "pdf". http://book-olds.ru/BookLibrar...po-VV.html
| | |
|
Нет, стремно... 11-го мая прошлого года сорвало ОС, сколько погибло инфы, мама дорогая !!!
Надо было на флешку... Но я консерватор , поклоник булгаковского "рукописи не горят", предпочитаю делать выписки: что написал собственноручно, запоминаю...
К.Д.